Korian
- Auteur du sujet loser62
- Date de début
pgirbourse
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Cc
Allégé à l'instant à 4.48€ (les R hebdos et mensuelles ont été explosées)
Il me reste un tout petit reliquat avec objectif sortie à 5.55€
LNA se reprend bien également
Allégé à l'instant à 4.48€ (les R hebdos et mensuelles ont été explosées)
Il me reste un tout petit reliquat avec objectif sortie à 5.55€
LNA se reprend bien également
ozymandias
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J'ai pris un call ce matin, j'ai compris ce qu'il se passe
Les banques soutiennent l'AK et font monter le cours en achetant
Ils profitent des jours fériés pour cela, leur action est plus efficace en raison des faibles volumes
Bref easy money
Les banques soutiennent l'AK et font monter le cours en achetant
Ils profitent des jours fériés pour cela, leur action est plus efficace en raison des faibles volumes
Bref easy money
pgirbourse
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@ozymandias J'ai lu qu'il s'agissait d'une AK réservée et déjà garantie ; j'ai raté qquechose ?
ozymandias
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Quelqu'un qui suit le dossier m'a dit que les banques faisaient monter le cours pour ne pas trop diluer. Je suis pas allé vérifier mais ça colle pas mal.
pgirbourse
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Bonjour,
EMEIS : quelqu'un a une explication à la forte chute (fin de lock-up, ... ?) ?
Le S3h est à 8.05€, le cours est déjà en dessous, pas très rassurant mais, je pose quand même un achat à 7.95€ (S1m) (sur le CTO, IG n'autorise pas d'ouverture de position).
EMEIS : quelqu'un a une explication à la forte chute (fin de lock-up, ... ?) ?
Le S3h est à 8.05€, le cours est déjà en dessous, pas très rassurant mais, je pose quand même un achat à 7.95€ (S1m) (sur le CTO, IG n'autorise pas d'ouverture de position).
Dernière édition:
pgirbourse
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CLARIANE : gros support à ~1,75€ (S3j, S2h,S1m), je pose un achat à 1,725€ pour gratter qques euros.
oui , c'est jouable , mais je reste prudent , les hausses sur les actions des boites fragiles financièrement , après la claque du 5 Août , ne sont pas fondées . J'avais pris S30 vers 1.3 et je regrette de n'avoir pas pris mes bénefs à 1.52 , on corrige pour rebondir ou on replonge ?
quoi qu'il en soit je garde en mémoire les propos des gérants et je reste avec mon paquet de cash qui ne rapporte rien et qui pourra peut-être servir dans la deuxième quinzaine de Septembre , statistiquement , c'est une mauvaise période .
quoi qu'il en soit je garde en mémoire les propos des gérants et je reste avec mon paquet de cash qui ne rapporte rien et qui pourra peut-être servir dans la deuxième quinzaine de Septembre , statistiquement , c'est une mauvaise période .
Dernière édition:
pgirbourse
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Exécuté à 1.702€
pgirbourse
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Bonjour,
EMEIS Le cours est déjà sur le S2m, déjà -10% sur mon achat à 7.95€
; je pose un ordre à 6.50€
EMEIS Le cours est déjà sur le S2m, déjà -10% sur mon achat à 7.95€
; je pose un ordre à 6.50€pgirbourse
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Allégé 50% à 2.12€
J'ai posé l'allègement suivant à 2.45€ et espère solder à 3.45€ (moyen terme)
Ai également posé épuisette à 1.50€
Bravo , je n'ai plus regardé clariane depuis longtemps , la boite la plus saine dans le secteur EPHAD reste LNA santé , j'aurais bien voulu me refaire sur clariane mais j'ai trop de boites "casse-gueule " en portif ,
si virdien me réussit , S30 me plante et VAC me fait languir ( on sort par le haut ou par le bas ? )
si virdien me réussit , S30 me plante et VAC me fait languir ( on sort par le haut ou par le bas ? )
pgirbourse
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pgirbourse
Active member
Bonjour,
La "flambée" n'a pas permis d'aller à 2.45€
J'ai posé un petit achat à 1.91 (s2h) pour jouer un rebond CT.
Le gros support mensuel reste autour de 1.50€.
Donald pilote Paris : presque aussi rigolo que les montagnes russes des parcs d'attraction !
Attention au gadin quand même, il me semble raisonnable de rester liquide à plus de 25% (je suis à 50%).
La "flambée" n'a pas permis d'aller à 2.45€
J'ai posé un petit achat à 1.91 (s2h) pour jouer un rebond CT.
Le gros support mensuel reste autour de 1.50€.
Donald pilote Paris : presque aussi rigolo que les montagnes russes des parcs d'attraction !
Attention au gadin quand même, il me semble raisonnable de rester liquide à plus de 25% (je suis à 50%).
langdon
Active member
(CercleFinance.com) - Clariane est victime d'une volatilité étourdissante : le titre s'est envolé vers 2,47E avant de rechuter sur 2,02E (soit 20% d'écart en valeur absolue).
Le prochain objectif à la baisse pourrait bien être 1,9240E, le 'gap' du 15 janvier puis le support oblique qui gravite vers 1,88E.
Le prochain objectif à la baisse pourrait bien être 1,9240E, le 'gap' du 15 janvier puis le support oblique qui gravite vers 1,88E.
pgirbourse
Active member
Bonjour,
Qqu'un connaît la raison de cette volatilité dans des volumes "étourdissants" eux aussi ?
Qqu'un connaît la raison de cette volatilité dans des volumes "étourdissants" eux aussi ?
16 déc. 2024, 10:12
Boursier.com
Avis :
Positif
Exploitant.
Après avoir été secoué par une forte volatilité, le titre Clariane commence à connaître un mouvement de reprise. Compte tenu du retard accumulé, on espère que cette progression des cours va s'affirmer au cours des prochains mois... Sur le millésime qui s'achève bientôt, l'exploitant de maisons de retraite prévoit une hausse de son chiffre d'affaires d'au moins +5% avec la hausse du nombre de nuits facturées et la revalorisation des tarifs. L'Ebitda est attendu à un niveau au moins équivalent à celui de 2023. L'impact de l'inflation sur les salaires continue pourtant de se faire sentir ce qui contribue à freiner l'appréciation de la marge.
Contrecoup.
Après le contrecoup du scandale Orpea et le renchérissement du coût de la dette, l'ex-Korian a été contraint de renforcer son capital. L'appel au marché a permis au fonds HLD mené par Jean-Bernard Lafonta de monter à 25,2% du tour de table. HLD se situe juste derrière l'assureur Predica qui est à 26% des parts... Par ailleurs, Clariane est en train de mener à bien un vaste programme de recentrage qui doit mener à 1 Milliard d'Euros de cessions d'actifs. La baisse des taux directeurs effectuée par les banques centrales est ici un facteur positif car elle apporte une bouffée d'air frais au marché immobilier.
Situation.
A fin 2025, Clariane se fixe comme objectif d'atteindre un levier financier inférieur à 3. Cela signifie que l'endettement net pèsera moins de 3 fois l'Ebitda... Bénéficiant d'une situation financière de meilleure qualité, la valeur devrait bénéficier d'un relèvement progressif des avis des analystes. On espère aussi que le résultat net repassera dans le vert sur l'exercice 2025. Les stigmates de la crise s'éloignant progressivement, l'action Clariane s'avère attractive. Nous conseillons de l'acheter sous le seuil des 2 Euros...
Conclusion
On achète Clariane dans les niveaux de cours du moment...
ParChristophe Voisin
Cours à la date du conseil : 1,95 €
Boursier.com
Avis :
Positif
Exploitant.
Après avoir été secoué par une forte volatilité, le titre Clariane commence à connaître un mouvement de reprise. Compte tenu du retard accumulé, on espère que cette progression des cours va s'affirmer au cours des prochains mois... Sur le millésime qui s'achève bientôt, l'exploitant de maisons de retraite prévoit une hausse de son chiffre d'affaires d'au moins +5% avec la hausse du nombre de nuits facturées et la revalorisation des tarifs. L'Ebitda est attendu à un niveau au moins équivalent à celui de 2023. L'impact de l'inflation sur les salaires continue pourtant de se faire sentir ce qui contribue à freiner l'appréciation de la marge.
Contrecoup.
Après le contrecoup du scandale Orpea et le renchérissement du coût de la dette, l'ex-Korian a été contraint de renforcer son capital. L'appel au marché a permis au fonds HLD mené par Jean-Bernard Lafonta de monter à 25,2% du tour de table. HLD se situe juste derrière l'assureur Predica qui est à 26% des parts... Par ailleurs, Clariane est en train de mener à bien un vaste programme de recentrage qui doit mener à 1 Milliard d'Euros de cessions d'actifs. La baisse des taux directeurs effectuée par les banques centrales est ici un facteur positif car elle apporte une bouffée d'air frais au marché immobilier.
Situation.
A fin 2025, Clariane se fixe comme objectif d'atteindre un levier financier inférieur à 3. Cela signifie que l'endettement net pèsera moins de 3 fois l'Ebitda... Bénéficiant d'une situation financière de meilleure qualité, la valeur devrait bénéficier d'un relèvement progressif des avis des analystes. On espère aussi que le résultat net repassera dans le vert sur l'exercice 2025. Les stigmates de la crise s'éloignant progressivement, l'action Clariane s'avère attractive. Nous conseillons de l'acheter sous le seuil des 2 Euros...
Conclusion
On achète Clariane dans les niveaux de cours du moment...
ParChristophe Voisin
Cours à la date du conseil : 1,95 €
Ca m'a fait pareil avec S30 , consolation d'avoir pas tout vendu et quasiment tout ce qui était tombé au plus bas a fini par remonter , c'est très souvent comme ça . J'y ai laissé des plumes et pas qu'un peu .
TEP , WLN , mais bon des fois ça peut être pire j'étais sur Eutelsat , vendu à temps , et c'est encore en train de tomber ...
TEP , WLN , mais bon des fois ça peut être pire j'étais sur Eutelsat , vendu à temps , et c'est encore en train de tomber ...
Je pense que rester à l'écart serait sage , si on en a , on conserve . Si ça retombe sur 2 , on peut risquer .
Ca ne veut pas dire que ça va s'arrêter de monter , sur S30, j'avais posé des ordres à 0.92 alors que le cours était à 0.97 , ce n'est pas passé et je constate que j'ai loupé une belle occasion .
Fondamentalement , le secteur des Ephad dépend encore des financements publics :
03 Février 2025
"Sur les Ehpad, nous proposons de tripler le fonds d’urgence voté à l’initiative du Sénat, en le passant de 100 millions d’euros à 300 millions d’euros", affirme la Ministre du Travail, de la Santé, des Solidarités et des Familles, Catherine Vautrin, dans un entretien accordé au "Parisien" de dimanche 2 février, alors que le PLFSS (Projet de loi de financement de la Sécurité sociale) arrive ce lundi en séance publique à l’Assemblée nationale.
Jean-Christophe Amarantinis, président confédéral du Synerpa qui représente les acteurs privés de la filière grand âge, "salue" cette annonce qui "répond à l'alerte lancée" par ses soins ces dernières semaines. "Nous resterons vigilants à son application au secteur privé", ajoute-t-il
Il demande à "poursuivre au plus vite le travail de concertation relatif au financement de l'avenant 33" et réitère sa demande de "revalorisation significative de la dotation soins 2025 et de solutions" pour les SAAD (Services d'aide et d'accompagnement à domicile) qui "se trouvent dans une situation critique".
Ca ne veut pas dire que ça va s'arrêter de monter , sur S30, j'avais posé des ordres à 0.92 alors que le cours était à 0.97 , ce n'est pas passé et je constate que j'ai loupé une belle occasion .
Fondamentalement , le secteur des Ephad dépend encore des financements publics :
03 Février 2025
"Sur les Ehpad, nous proposons de tripler le fonds d’urgence voté à l’initiative du Sénat, en le passant de 100 millions d’euros à 300 millions d’euros", affirme la Ministre du Travail, de la Santé, des Solidarités et des Familles, Catherine Vautrin, dans un entretien accordé au "Parisien" de dimanche 2 février, alors que le PLFSS (Projet de loi de financement de la Sécurité sociale) arrive ce lundi en séance publique à l’Assemblée nationale.
Jean-Christophe Amarantinis, président confédéral du Synerpa qui représente les acteurs privés de la filière grand âge, "salue" cette annonce qui "répond à l'alerte lancée" par ses soins ces dernières semaines. "Nous resterons vigilants à son application au secteur privé", ajoute-t-il
Il demande à "poursuivre au plus vite le travail de concertation relatif au financement de l'avenant 33" et réitère sa demande de "revalorisation significative de la dotation soins 2025 et de solutions" pour les SAAD (Services d'aide et d'accompagnement à domicile) qui "se trouvent dans une situation critique".
Dernière édition:
Pour rappel : au 24 OCtobre :
Clariane (+2,05% à 1,64 euro) affiche un chiffre d’affaires au 30 septembre progression de 6,3% en base organique à 3,93 milliards. Le groupe de maisons de retraite souligne que l’ensemble des activités et des régions est en croissance, avec notamment un taux d’occupation moyen des maisons de retraite de 90,2% sur les 9 premiers mois de l’année contre 88,3% sur la même période en 2023. Clariane confirme ses objectifs 2024, à savoir un chiffre d’affaires en croissance de plus de 5% en base organique et un Ebitda proforma des cessions, "au moins stable en montant".
Le groupe souligne que la progression de son activité sera "supportée par la progression régulière des volumes d'activité et la poursuite du réajustement des tarifs".
SI le CA progresse ( normal avec le vieillissement de la population ) mais que le résultat net ne suit pas , c'est pas engageant . Je me souviens que le cours avait pris une grosse claque en annonçant un RN en baisse en 2023 ou 2022 je sais plus ..
On va avoir les résultats le 24 Février après bourse , perso , avec la hausse des couts de l'électricité , je reste méfiant sur le titre , répercuter les coûts c'est peut-être moins facile dans ce secteur .
Clariane (+2,05% à 1,64 euro) affiche un chiffre d’affaires au 30 septembre progression de 6,3% en base organique à 3,93 milliards. Le groupe de maisons de retraite souligne que l’ensemble des activités et des régions est en croissance, avec notamment un taux d’occupation moyen des maisons de retraite de 90,2% sur les 9 premiers mois de l’année contre 88,3% sur la même période en 2023. Clariane confirme ses objectifs 2024, à savoir un chiffre d’affaires en croissance de plus de 5% en base organique et un Ebitda proforma des cessions, "au moins stable en montant".
Le groupe souligne que la progression de son activité sera "supportée par la progression régulière des volumes d'activité et la poursuite du réajustement des tarifs".
SI le CA progresse ( normal avec le vieillissement de la population ) mais que le résultat net ne suit pas , c'est pas engageant . Je me souviens que le cours avait pris une grosse claque en annonçant un RN en baisse en 2023 ou 2022 je sais plus ..
On va avoir les résultats le 24 Février après bourse , perso , avec la hausse des couts de l'électricité , je reste méfiant sur le titre , répercuter les coûts c'est peut-être moins facile dans ce secteur .
Je poursuis mon raisonnement : pour que Clariane tourne bien , il faut un bon taux d'occupation de ses résidences , si on veut faire de la marge on augmente les prix pour suivre les coûts tout en veillant à ne pas les augmenter trop pour que les "clients " restent .
C'est différent dans le cas de S30 qui a déclaré vouloir améliorer ses marges , pour eux , c'est plus facile ,on peut refuser des contrats si c'est jugé peu rentable , on aura juste à ajuster le nombre de salariés pour s'e, sortir .
C'est différent dans le cas de S30 qui a déclaré vouloir améliorer ses marges , pour eux , c'est plus facile ,on peut refuser des contrats si c'est jugé peu rentable , on aura juste à ajuster le nombre de salariés pour s'e, sortir .
pgirbourse
Active member
Fais gaffe quand même , mes raisonnements peuvent sembler logiques , mais la bourse c'est aussi psychologique et très souvent plus" psycho " que " logique" je viens de parachever mon œuvre de destruction de portefeuille , après société générale , orange , et même TTE , que j'ai vendu en voulant jouer des AR voilà qu'à peine bazardé toute ma ligne SMCI vers 40 le cours remonte à 47 (et c'est pas fini ) .
Dernière édition:
extrait du communiqué de presse du 23 octobre :
La croissance du chiffre d’affaires de +6,3% en base organique résulte :
De la hausse des volumes à hauteur de +2,3% pour un montant net de +€85m (progression du volume de journées facturées sur les réseaux matures et mise en service de capacités complémentaires) ;
D’un impact tarifaire positif à hauteur de +4,0% à +€150m, sur l’ensemble des régions, et notamment en France, en Allemagne et dans la région Belgique – Pays-Bas ;
D’un léger impact périmètre négatif de -0,9% à -€33m. Sur le troisième trimestre, le chiffre d’affaires du Groupe s’élève à €1 297m, contre €1 264m sur la même période en 2023, soit une progression de +4,0% en base publiée, et de +5,9% en base organique.
La croissance du chiffre d’affaires de +6,3% en base organique résulte :
De la hausse des volumes à hauteur de +2,3% pour un montant net de +€85m (progression du volume de journées facturées sur les réseaux matures et mise en service de capacités complémentaires) ;
D’un impact tarifaire positif à hauteur de +4,0% à +€150m, sur l’ensemble des régions, et notamment en France, en Allemagne et dans la région Belgique – Pays-Bas ;
D’un léger impact périmètre négatif de -0,9% à -€33m. Sur le troisième trimestre, le chiffre d’affaires du Groupe s’élève à €1 297m, contre €1 264m sur la même période en 2023, soit une progression de +4,0% en base publiée, et de +5,9% en base organique.
sebmarseille
Active member
j'avais oublié de poster ça : https://www.abcbourse.com/analyses/...ssance_prometteuse_ou_un_rebond_fragile_-6760
encore un lien , il y a clariane entre autres , phases weinstein ? https://www.youtube.com/@tradosaure/community
p.... -15 % , j'ai parcouru les résultats hier je lis ça :
Le groupe de maisons de retraite médicalisées et d'établissements de santé spécialisés Clariane a fait part d'un chiffre d'affaires 2024 de 5.282 millions d'euros, en progression de +6,6% en base organique, soutenu par l'ensemble des activités et des régions, à comparer à un objectif annuel supérieur à +5%.
L'EBITDA, pré IFRS 16 et proforma des cessions, hors activités de développement immobilier, s'élève à 595 ME progresse de +9,2%, soit une marge en amélioration de +30 points de base.
ah excellent !
Le groupe de maisons de retraite médicalisées et d'établissements de santé spécialisés Clariane a fait part d'un chiffre d'affaires 2024 de 5.282 millions d'euros, en progression de +6,6% en base organique, soutenu par l'ensemble des activités et des régions, à comparer à un objectif annuel supérieur à +5%.
L'EBITDA, pré IFRS 16 et proforma des cessions, hors activités de développement immobilier, s'élève à 595 ME progresse de +9,2%, soit une marge en amélioration de +30 points de base.
ah excellent !
et puis :
Résultat du Groupe :
Le résultat net des opérations poursuivies s'établit à €5m pré IFRS 16, contre une perte de -€49men 2023
Le résultat net part du Groupe pré IFRS 16 affiche une perte réduite de plus de la moitié, à -€20m, contre -€63m en 2023. Le résultat net part du Groupe post IFRS 16 s'établit à -€55m, contre une perte de -€105m en 2023
En gros , on perd encore du fric mais moins qu'avant . Tout est dans la façon de le dire.
Résultat du Groupe :
Le résultat net des opérations poursuivies s'établit à €5m pré IFRS 16, contre une perte de -€49men 2023
Le résultat net part du Groupe pré IFRS 16 affiche une perte réduite de plus de la moitié, à -€20m, contre -€63m en 2023. Le résultat net part du Groupe post IFRS 16 s'établit à -€55m, contre une perte de -€105m en 2023
En gros , on perd encore du fric mais moins qu'avant . Tout est dans la façon de le dire.
pgirbourse
Active member
Bonjour,
Je pose un achat à 2,52 (S3h) pour jouer rebond tech ID
Je pose un achat à 2,52 (S3h) pour jouer rebond tech ID
pgirbourse
Active member
Achat exécuté, j'allège à 2,66 Cible solde 2,848
En //, je repose un achat à 2,505
Cible solde 2,848En //, je repose un achat à 2,505
pgirbourse
Active member
Arrgghhh : rebond violent, soldé trop tôt cela reste une bonne opération malgré tout.
cela reste une bonne opération malgré tout.Perso , je n'arrive pas à comprendre pourquoi Clariane monte comme ça , tout ce que je vois c'est que le résultat net est encore négatif et que si on se prend une petite remontée d'inflation , ça risque de piquer .
Faut voir aussi que Predica est à 25% du capital peut-être qu'ils ont de bons traders . Je ne sais pas , tout ce que je sais c'est que j'ai perdu plus sur Clariane que sur Atos , alors peut-être que j'ai un a-priori ...
Faut voir aussi que Predica est à 25% du capital peut-être qu'ils ont de bons traders . Je ne sais pas , tout ce que je sais c'est que j'ai perdu plus sur Clariane que sur Atos , alors peut-être que j'ai un a-priori ...
pgirbourse
Active member
CLARI Effectivement et, les consensus sont beaucoup plus bas (celui de bourso indique 2.12)
50% en quelques séances, en toute logique, elle devrait connaître des prises de bénéfices.
Quant au CA (et ses filiales), il n'est pas réputé pour la qualité de son timing en investissement (Cf Empokiri et je ne sais plus quelle banque portugaise acquises en haut de cycle il y a quelques années (pour le Portugal, simple prise de participation).
Ceci dit, je ne connais pas les conditions exactes du partenariat signé fin 2023 et il me semble par ailleurs, que Prédica a souscrit à l'AK de 2024 à 1.11 ; à ce stade, c'est un bon investissement !
HLD a souscrit à 2.60 en juin et s'est engagé à conserver ses titres 18 mois (risque de pression vendeuse fin 2025 ?)
Je serais tenter d'en reprendre vers 3, voire 2.50 si exagération baissière ; CLARI est volatile, on ne peut donc pas exclure un retour sur ces niveaux.
50% en quelques séances, en toute logique, elle devrait connaître des prises de bénéfices.
Quant au CA (et ses filiales), il n'est pas réputé pour la qualité de son timing en investissement (Cf Empokiri et je ne sais plus quelle banque portugaise acquises en haut de cycle il y a quelques années (pour le Portugal, simple prise de participation).
Ceci dit, je ne connais pas les conditions exactes du partenariat signé fin 2023 et il me semble par ailleurs, que Prédica a souscrit à l'AK de 2024 à 1.11 ; à ce stade, c'est un bon investissement !
HLD a souscrit à 2.60 en juin et s'est engagé à conserver ses titres 18 mois (risque de pression vendeuse fin 2025 ?)
Je serais tenter d'en reprendre vers 3, voire 2.50 si exagération baissière ; CLARI est volatile, on ne peut donc pas exclure un retour sur ces niveaux.
Ah , j'ai aussi regardé sur ABC bourse l'avis d'un forumeur qui semble plus calé sur les fondamentaux :
https://www.abcbourse.com/forums/ms...aires-au-30-septembre-2023-solide-progression
faut aussi prendre compte les aides d'état ,quelle part pour le privé ?
https://www.korian.fr/aides-financieres-et-droits/aides-financieres-ehpad-quelles-demarches
https://www.abcbourse.com/forums/ms...aires-au-30-septembre-2023-solide-progression
faut aussi prendre compte les aides d'état ,quelle part pour le privé ?
https://www.korian.fr/aides-financieres-et-droits/aides-financieres-ehpad-quelles-demarches
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