Vote AG 2024

[Johnjohn]

J'ai le même sentiment lg600. Je doute que Atos soit si stratégique ou important pour Kretinsky, une bonne opportunité surement, mais il n'est pas aussi fou pour avoir un risque judiciaire si gros et flagrant et bloquer d'autres acquisitions les prochaines années.

Il a annoncé récemment être intéréssé par ThyssenKrupp Metallurgie également, et je suis certains que ces équipes ont pas mal d'autres entreprises sur leur radar. Atos n'est clairement pas la plus grande des évidences/objectifs de Kretinsky!

 

[sinwave]

Le problème de ce scénario auquel je ne crois pas c'est que 5 ou 6 fonds qui agiraient de façon coordonnée seraient assez facilement repérables et pourraient être sanctionné si l'action était réalisée de concert sans avoir été déclarée comme tel, uniquement bien sûr s'il y a des franchissements de seuils.
Enfin, c'est en théorie...et si quelqu'un s'en plaint..et à les reins solides...
C'est le même principe lorsque (si ?) l'UDAAC décidera(décidait) d'agir de concert avec Hervé Lecesne

 

[paul]

Pour moi agir de la sorte c'est à dire mandater plusieurs fonds pour entrer au capital de ATOS et peser fortement sur l'AG 2024 est un pari hautement risqué, réellement.

Si cette information fuite (or elle vient de fuiter) et si les informations de dedel sont justes Kretinsky est juste mort d'un point de vue judiciaire et je ne le crois pas aussi kamikaze

Mandater 10 fonds par exemple (sans les informer mutuellement), sans apparaitre dans ceux-ci pour peser dans le vote de l'AG c'est pour moi à la limite de l'impossible. Je peux me tromper néanmoins.

A ce jour et uniquement pour Kretinsky je ne vois que 3 options

- Il se retire de ATOS/TfCO et du deal
- Il sait parfaitement qu'à ce cours l'AK c'est du n'importe quoi et il se donne du temps avec BM
- Il lance une OPA globale sur ATOS pour vendre à la découpe

Depuis le début je suis très très septique sur l'information de dedel mais je peux me tromper et dedel être dans le vrai. Time will tell

Avec le château qui laisse faire c'est l'option 3 et pour le coup Meunier qui dégage pour de bon.

 

[dedel]

J'ai le même sentiment lg600. Je doute que Atos soit si stratégique ou important pour Kretinsky, une bonne opportunité surement, mais il n'est pas aussi fou pour avoir un risque judiciaire si gros et flagrant et bloquer d'autres acquisitions les prochaines années.

Il a annoncé récemment être intéréssé par ThyssenKrupp Metallurgie également, et je suis certains que ces équipes ont pas mal d'autres entreprises sur leur radar. Atos n'est clairement pas la plus grande des évidences/objectifs de Kretinsky!

Et pourquoi GS annonce être monté à 6,87% du capital ???? Après que autre banque américaine ai déclaré avoir 5% ??
C'est une attaque de Kretinsky et de la VAD
On est à 11.87% sans compter les seuils inférieurs, le vote est acte, il y aura cession.

 

[lg600]

Le problème de ce scénario auquel je ne crois pas c'est que 5 ou 6 fonds qui agiraient de façon coordonnée seraient assez facilement repérables et pourraient être sanctionné si l'action était réalisée de concert sans avoir été déclarée comme tel, uniquement bien sûr s'il y a des franchissements de seuils.
Enfin, c'est en théorie...et si quelqu'un s'en plaint..et à les reins solides...
C'est le même principe lorsque (si ?) l'UDAAC décidera(décidait) d'agir de concert avec Hervé Lecesne

Oui d'autant plus que 2 plaintes sont déjà déposées donc ATOS est 'surveillé' étroitement par 'au minimum' ces 2 entités qui ont des avocats et ne laisseraient en aucun cas passer une telle manipulation de marché...ma vision en tout cas

Pour moi le plus probable c'est le point 1 ou 3 que j'évoque ......K abandonne ou fait une OPA

N'oubliez pas que l'on entend plus Layani et Sopra (bon eux ils ont peut-être plus de liquidité avec leur acquisition en Belgique mais bon...) et parfois c'est le calme avant la tempête

 

[dedel]

Oui d'autant plus que 2 plaintes sont déjà déposées donc ATOS est 'surveillé' étroitement par 'au minimum' ces 2 entités qui ont des avocats et ne laisseraient en aucun cas passer une telle manipulation de marché...ma vision en tout cas

Pour moi le plus probable c'est le point 1 ou 3 que j'évoque ......K abandonne ou fait une OPA

N'oubliez pas que l'on entend plus Layani et Sopra (bon eux ils ont peut-être plus de liquidité avec leur acquisition en Belgique mais bon...) et parfois c'est le calme avant la tempête

Tu as la réponse ce jour avec la montée de GS à presque 7%.
Ouvrez les yeux

 

[dedel]

Je vous ai donné l'information hier et comme par hasard aujourd'hui declaration de seuil de GS , que voulez vous de plus ????!!!!

 

[lg600]

Pour GS et Bank of America le franchissement de seuil 5 % est assez fréquent dans un sens ou l'autre

- 14 septembre par exemple

 

[lg600]

dedel on ne dit pas que votre information est fausse mais si vous êtes dans le vrai c'est absolument énorme comme information et en concomitance comme manipulation de marché

 

[dedel]

Pour GS et Bank of America le franchissement de seuil 5 % est assez fréquent dans un sens ou l'autre

- 14 septembre par exemple

Oui c'est fréquent pour une activité de short et pour se couvrir
Ici il sert aux deux , le vote et la Vad.
Une fois voté, attaque phénoménale de la vad qui pourra se racheter.

 

[dedel]

dedel on ne dit pas que votre information est fausse mais si vous êtes dans le vrai c'est absolument énorme comme information et en concomitance comme manipulation de marché

Quelle manipulation ???
2 banques montent au capital rien de plus normal

 

[dedel]

Quelle manipulation ???
2 banques montent au capital rien de plus normal

Elle a le droit de monter au capital puis de sortir , quelle article interdit cela ?
Appuyez vos propos avec des textes de loi

 

[dedel]

C'est un deal gagnant gagnant entre la Vad et kretinsky.

 

[dedel]

C'est un deal gagnant gagnant entre la Vad et kretinsky.

Ils ont eu peur de l'AG immédiate
Ce qui aurait cause la perte du deal pour kretinsky et une perte importante de la vad puisque le cours serait remonte à 10-12 comme je l'ai mentionné hier (voir plus)
La on est b....é

 

[lg600]

Là rien d'interdit je vous l'accorde

Je n'ai pas 15 ans de banquier d'affaire en background mais simplement 10 ans de Bourse en tant que PP donc mes connaissances sont limitées dans ce domaine par rapport à vous je vous l'accorde

Je dis simplement que si Kretinsky donne mandat à des fonds pour faire ce que vous dites et sachant qu'il est en discussion exclusive cela me parait illégal

Et si votre information est vérifiée vous l'avez eu par quelqu'un de très très très haut placé chez ATOS car normalement cela reste dans le domaine du secret

 

[dedel]

Si AG est planifié , GS et BOA vt peser fort dans le vote c'est cuit

 

[dedel]

Mes messages ne servent plus à rien puisque ils sont montés au capital avant l'AG , il fallait réagir rapidement.
GS et BOA diront qu'ils sont montés au capital pour des prêts de titres (mais ce n'est pas vrai c'est pour K)
Ils ne seront pas inquietes

 

[lg600]

Si votre scénario est vérifié à l'avenir que faites vous ce jour de votre ligne PRU 8

Vous allez vendre tout de suite, ce jour, attendre un rebond technique ou miser sur la réussite de l'UDAAC avec une AG avancée (mais n'est il pas trop tard ?) ou la recevabilité éventuelle de la plainte au PNF ?

 

[dedel]

Si votre scénario est vérifié à l'avenir que faites vous ce jour de votre ligne PRU 8

Vous allez vendre tout de suite, ce jour, attendre un rebond technique ou miser sur la réussite de l'UDAAC avec une AG avancée (mais n'est il pas trop tard ?) ou la recevabilité éventuelle de la plainte au PNF ?

AG = trop tard comme expliqué
PNF = Elysee = Kretinsky

Je suis coincé en attendant l'AK

 

[dedel]

AG = trop tard comme expliqué
PNF = Elysee = Kretinsky

Je suis coincé en attendant l'AK

Il faut dénoncer cette manœuvre là rendre publique seule chance que cela aboutisse
Partager l'information comme je l'ai dit

 

[lg600]

Je pense que MAP va aller à la pêche aux informations et n'hésitera pas à faire la une de ce blog si il peut recouper vos informations et si c'est le cas UDAAC et les autres fonds activistes n'hésiteront pas à s'en emparer

 

[lg600]

N'oublions pas Kohler, blanchi par le PNF, est mis en examen par la justice qui ne l'a pas suivi

 

[dedel]

Je pense que MAP va aller à la pêche aux informations et n'hésitera pas à faire la une de ce blog si il peut recouper vos informations et si c'est le cas UDAAC et les autres fonds activistes n'hésiteront pas à s'en emparer

Oui j'ai dit hier justement que map pouvait se renseigner car il fait un beau travail d'investigation mais je ne pensais pas que la déclaration de seuil arriverait aussi vite.
La je crains que c'est cuit, GS et BOA sont les actionnaires majoritaires et décident.
Meunier a l'origine de tout ça pour redorer son image et dire haut et fort que les actionnaires ont validé mon plan.
C'est honteux tout simplement.

Je crains que c'est fini

 

[lg600]

Je pense que MAP va investiguer et revenir avec le résultat
Ses informations et son réseau ATOS conséquent et majoritairement très fiable

 

[dedel]

Sans vouloir vous décevoir, je crains que c'est fini.
En tout cas , j'avais prévenu hier de la stratégie et ceci a été totalement validé ce jour.
Ce pays me dégoûte , comme son dirigeant , aucune crédibilité sur le plan international , incapable de défendre son industrie.
Merci Emmanuel vive la France !

 

[lg600]

le dépassement de seuil a été effectué le 07 octobre

Après si vos propos sont avérés je n'investirai plus jamais en France.....j'irais ailleurs

 

[dedel]

Sans vouloir vous décevoir, je crains que c'est fini.
En tout cas , j'avais prévenu hier de la stratégie et ceci a été totalement validé ce jour.
Ce pays me dégoûte , comme son dirigeant , aucune crédibilité sur le plan international , incapable de défendre son industrie.
Merci Emmanuel vive

Tout cela m'écoeure au plus haut point et ce d'autant plus que je transmets au quotidien les valeurs de la République française. Elle est belle la République, représentée par des personnes qui ne sont plus au service des citoyens mais de leurs propres intérêts. C'est bien la dernière fois

le dépassement de seuil a été effectué le 07 octobre

Après si vos propos sont avérés je n'investirai plus jamais en France.....j'irais ailleurs

Oui le 07 octobre mais je vous ai donné l'information hier avant la publication AMF , il ne faut pas l'oublier.
Je vous l'accorde, je suis arrivé trop tard ...
Mes propos sont avérés et certains , arrêtez de douter

 

[Cosmic Gate]

Avec K l'action ne montera pas à plus de 6-7 euros , les titres dont il a besoin sont déjà auprès de la VaD

Qu'est ce que tu racontes? les vendeurs à découverts ne détiennent pas de titres sauf à s'auto couvrir. Un intermédiaire comme Goldman pourrait en détenir mais so far, ils détient les titres de ces clients qui voteront pour préserver leur intérêts. Kretinski peut bien essayer de récupérer des votes, au prix actuel ça ne coute pas cher, mais à un moment donnée, les titres devront bien se faire racheter et ceux qui ont achetés des titres pour lui auront une jolie MV.

 

[dedel]

Oui le 07 octobre mais je vous ai donné l'information hier avant la publication AMF , il ne faut pas l'oublier.
Je vous l'accorde, je suis arrivé trop tard ...
Mes propos sont avérés et certains , arrêtez de douter

Vous aurez la confirmation via la publication des résultats , Meunier va insister pour dire que tout est catastrophique, et que la vente est nécessaire (il va préparer psychologiquement à un vote favorable même si personne ne veut)

 

[dedel]

Qu'est ce que tu racontes? les vendeurs à découverts ne détiennent pas de titres sauf à s'auto couvrir. Un intermédiaire comme Goldman pourrait en détenir mais so far, ils détient les titres de ces clients qui voteront pour préserver leur intérêts. Kretinski peut bien essayer de récupérer des votes, au prix actuel ça ne coute pas cher, mais à un moment donnée, les titres devront bien se faire racheter et ceux qui ont achetés des titres pour lui auront une jolie MV.

Alors toi faut prendre des cours élémentaires de finance.
GS détient du capital !
Goldman Sachs Group a déclaré à l'AMF avoir franchi en hausse, le 6 octobre, les seuils de 5% du capital et des droits d'Atos et détenir, indirectement, 6,87% du capital et des droits de vote du groupe de services informatiques.

 

[dedel]

Alors toi faut prendre des cours élémentaires de finance.
GS détient du capital !
Goldman Sachs Group a déclaré à l'AMF avoir franchi en hausse, le 6 octobre, les seuils de 5% du capital et des droits d'Atos et détenir, indirectement, 6,87% du capital et des droits de vote du groupe de services informatiques.

Droit de vote !!!! Tu comprends le français ????

 

[hayd75]

Et donc en prévenant hier, vous pensiez organiser l'AG?
Ou vous espériez que l'offensive soit reportée? Offensive orchestrée en partie par deux banques américaines au service de K?
Car le but de Macron est de servir K illégalement en jouant sur le pouvoir politique sans risque le pouvoir médiatique bien sûr parfaitement contrôlé par ses amis?

C'est l'IA qui a généré un nouvel épisode d'une série?

 

[dedel]

Et donc en prévenant hier, vous pensiez organiser l'AG?
Ou vous espériez que l'offensive soit reportée? Offensive orchestrée en partie par deux banques américaines au service de K?
Car le but de Macron est de servir K illégalement en jouant sur le pouvoir politique sans risque le pouvoir médiatique bien sûr parfaitement contrôlé par ses amis?

C'est l'IA qui a généré un nouvel épisode d'une série?

Je voulais partager l'information pour prévenir et espérer une AG rapide avant montée au capital.
Oui banques au service de Kretinsky (très bon dans les affaires et très bon relationnel avec l'elysee.
Bref ce sujet n'est plus d'actualité car les carottes sont cuites.
Tout débat ne sert plus à rien

 

[lepoulpe]

Tout cela me laisse perplexe...
Dedel, j'ai bu vos paroles à l'issue de vos premiers messages. Mais plus je lis vos messages, plus j'ai de doutes sur votre sincérité et m'interroge sur votre motivation (leur contenu, les fautes d'orthographe grossières...). Si vous avez tant d'infos que ça, partagez-les à Marc, lequel a toujours respecté ses sources.
Au passage, si l'AGE n'est pas convoquée, cela n'est pas la fin de l'UDAAC. Il reste la plainte contre Meunier et ses acolytes.

 

[Cosmic Gate]

Droit de vote !!!! Tu comprends le français ????

Qu'est ce que tu ne comprends pas dans indirectement?
Outre le fait qu'ils aient différentes entités;
GS et BoA ont eu des taux de détention importants au moment où les vendeurs à découverts étaient au plus haut. Idem sur d'autres titres qu'Atos. Les titres qu'ils détiennent sert de collatéral. Et si possible ce n'est pas les leurs. Donc pas leurs droits de votes.

Bref le mec qui débarque de nullepart et spam un thread avec des sois-disantes info d'insider en disant que c'est plié. Merci mais on en reparlera.

 

[dedel]

Tout cela me laisse perplexe...
Dedel, j'ai bu vos paroles à l'issue de vos premiers messages. Mais plus je lis vos messages, plus j'ai de doutes sur votre sincérité et m'interroge sur votre motivation (leur contenu, les fautes d'orthographe grossières...). Si vous avez tant d'infos que ça, partagez-les à Marc, lequel a toujours respecté ses sources.
Au passage, si l'AGE n'est pas convoquée, cela n'est pas la fin de l'UDAAC. Il reste la plainte contre Meunier et ses acolytes.

C'est la seule info que j'avais, je n'ai jamais eu la prétention d'en détenir d'autres.
Les fautes d'orthographe car j'écris de mon téléphone pour essayer d'apporter des éléments.
La plainte contre Meunier, vous me faites rire ... mais si cela serait dans mon intérêt comme actionnaire mais je ne suis pas dupe comme vous.
Meunier n'est qu'un fusible pour l'Elysee.(il ment à la gueule de tout le monde parce qu'il se sait couvert, c'est la réalité)

Après scession, il disparaît..... ni vu ni connu.

Je ne suis pas là pour vous convaincre je m'en fous complètement....

 

[dedel]

Qu'est ce que tu ne comprends pas dans indirectement?
Outre le fait qu'ils aient différentes entités;
GS et BoA ont eu des taux de détention importants au moment où les vendeurs à découverts étaient au plus haut. Idem sur d'autres titres qu'Atos. Les titres qu'ils détiennent sert de collatéral. Et si possible ce n'est pas les leurs. Donc pas leurs droits de votes.

Bref le mec qui débarque de nullepart et spam un thread avec des sois-disantes info d'insider en disant que c'est plié. Merci mais on en reparlera.

OK d'accord.
Allez bon week end à toi !!!

 

[hayd75]

Ce n'est pas tant un problème de fautes, mais de cohérence, de richesses argumentatives, de confusions assez grossières (Orpea, Casino, Atos).

Et aussi le traitement de Meunier. Qu'est-ce qu'il gagne dans ce jeu? Le droit de toucher le corps de Daniel K?
Et pourquoi Macron ferait un tel cadeau?

Encore, aider Niel, mais là, quel intérêt?

 

[lepoulpe]

Si Meunier n'avait été qu'un fusible, ça ferait longtemps qu'il aurait sauté.
Par ailleurs, vous omettez qu'il y a des preuves de fautes et de délits commis par Meunier.

 

[hayd75]

Si Meunier n'avait été qu'un fusible, ça ferait longtemps qu'il aurait sauté.
Par ailleurs, vous omettez qu'il y a des preuves de fautes et de délits commis par Meunier.

Lesquels?

 

[dedel]

OK d'accord.
Allez bon week end à toi

Qu'est ce que tu ne comprends pas dans indirectement?
Outre le fait qu'ils aient différentes entités;
GS et BoA ont eu des taux de détention importants au moment où les vendeurs à découverts étaient au plus haut. Idem sur d'autres titres qu'Atos. Les titres qu'ils détiennent sert de collatéral. Et si possible ce n'est pas les leurs. Donc pas leurs droits de votes.

Bref le mec qui débarque de nullepart et spam un thread avec des sois-disantes info d'insider en disant que c'est plié. Merci mais on en reparlera.

Ce n'est pas tant un problème de fautes, mais de cohérence, de richesses argumentatives, de confusions assez grossières (Orpea, Casino, Atos).

Et aussi le traitement de Meunier. Qu'est-ce qu'il gagne dans ce jeu? Le droit de toucher le corps de Daniel K?
Et pourquoi Macron ferait un tel cadeau?

Encore, aider Niel, mais là, quel intérêt?

J'ai annoncé hier une montée au capital avant l'AMF ? Tu veux quoi de plus ???!!
Tu refuse de le voir pas de soucis !
Meunier il gagne le vote de son plan qu'il considérera comme un succès (personne ne pourra contester car la démocratie l'emporte )

Macron a offert Casino à son ami alors qu'avec Carrefour il plaidait son nationalisme.
Il va lui offrir Atos (une fois que les activites sensibles seront proteges) et on verra qui a tord.

 

[dedel]

Lesquels?

Si Meunier n'avait été qu'un fusible, ça ferait longtemps qu'il aurait sauté.
Par ailleurs, vous omettez qu'il y a des preuves de fautes et de délits commis par Meunier.

Il y a faute ou délit lorsque la justice les caracterise en tant que tels (A méditer)

 

[dedel]

Comme expliqué précédemment, ce thread n'est plus utile à ce stade.
Attendons le prochain discours de Meunier.

 

[hayd75]

J'ai annoncé hier une montée au capital avant l'AMF ? Tu veux quoi de plus ???!!
Tu refuse de le voir pas de soucis !
Meunier il gagne le vote de son plan qu'il considérera comme un succès (personne ne pourra contester car la démocratie l'emporte )

Macron a offert Casino à son ami alors qu'avec Carrefour il plaidait son nationalisme.
Il va lui offrir Atos (une fois que les activites sensibles seront proteges) et on verra qui a tord.

Alors est-ce que j'ai le droit à un travail bien rémunéré si je vous fais une riche analyse financière?
Parce que là pour un banquier d'affaire je suis surpris qu'on superpose si simplement l'affaire Carrefour à l'affaire Casino.
Au mieux, l'avantage aux ultra riches est déjà préparés par Macron avec sa loi qui valorise le "teneur de cash".

Donc vous pensez qu'un vote en AG c'est pour eux la démocratie ou pour les pp, ou pour les journalistes?
Vous ne savez même pas si Meunier a tenté un premier coup de bluff pour jauger le marché et la situation, avec un BFR qui n'est pas encore énoncé. Meunier a soutenu que non pour les 1 milliard sans dédire son directeur financier.

Mais quelle corrélation entre votre message d'hier et deux banques qui montent au capital? Cela fait deux ans que ces banques montent au capital régulièrement et en sortent. Pour moi l'hypothèse que Daniel K prenne autant de risques avec autant de fonds, tout ça pour respecter la loi de déclaration. Au mieux il va juste ne pas respecter la loi de déclaration, à croire que pour ce seuil déclaratif, l'AMF fait peur, mais pas pour tout le reste, une collision entre fonds.

 

[dedel]

Alors est-ce que j'ai le droit à un travail bien rémunéré si je vous fais une riche analyse financière?
Parce que là pour un banquier d'affaire je suis surpris qu'on superpose si simplement l'affaire Carrefour à l'affaire Casino.
Au mieux, l'avantage aux ultra riches est déjà préparés par Macron avec sa loi qui valorise le "teneur de cash".

Donc vous pensez qu'un vote en AG c'est pour eux la démocratie ou pour les pp, ou pour les journalistes?
Vous ne savez même pas si Meunier a tenté un premier coup de bluff pour jauger le marché et la situation, avec un BFR qui n'est pas encore énoncé. Meunier a soutenu que non pour les 1 milliard sans dédire son directeur financier.

Mais quelle corrélation entre votre message d'hier et deux banques qui montent au capital? Cela fait deux ans que ces banques montent au capital régulièrement et en sortent. Pour moi l'hypothèse que Daniel K prenne autant de risques avec autant de fonds, tout ça pour respecter la loi de déclaration. Au mieux il va juste ne pas respecter la loi de déclaration, à croire que pour ce seuil déclaratif, l'AMF fait peur, mais pas pour tout le reste, une collision entre fonds.

OK.
Bon week end !

 

[lg600]

J'allais écrire exactement les mêmes propos que hayd75 pour Casino et Carrefour qui sont 2 contextes totalement différents

Pour résumer on a Casino dont la situation financière était très fortement compromise et Macron n'est en rien responsable de ce fait mais Naouri

Carrefour n'était pas et n'est pas dans une situation financière comparable. Aucun rapport. L'élection Présidentielle proche et une pseudo souveraineté alimentaire ont fait échoué l'OPA via Bercy

Non Carrefour n'est pas Casino loin de là

Et comme le dit hayd75 les montées en capital de banques sont fréquentes sur ATO avec des franchissements de seuil dans un sens ou l'autre la dernière était le 14 septembre....

 

[dedel]

J'allais écrire exactement les mêmes propos que hayd75 pour Casino et Carrefour qui sont 2 contextes totalement différents

Pour résumer on a Casino dont la situation financière était très fortement compromise et Macron n'est en rien responsable de ce fait mais Naouri

Carrefour n'était pas et n'est pas dans une situation financière comparable. Aucun rapport. L'élection Présidentielle proche et une pseudo souveraineté alimentaire ont fait échoué l'OPA via Bercy

Non Carrefour n'est pas Casino loin de là

Et comme le dit hayd75 les montées en capital de banques sont fréquentes sur ATO avec des franchissements de seuil dans un sens ou l'autre la dernière était le 14 septembre....

Aucun soucis.
Bonne continuation et bon week end

 

[dedel]

Inutile de débattre plus à ce sujet.
Attendons le 26 octobre.
Bon week end à tous

 

[sinwave]

dedel qui répond à dedel...cette file sent bon le forum boursorama.
Beaucoup de pipo, dedel n'a aucune source et n'est certainement pas banquier d'affaire, c'est juste un troll.

 

[dedel]

dedel qui répond à dedel...cette file sent bon le forum boursorama.
Beaucoup de pipo, dedel n'a aucune source et n'est certainement pas banquier d'affaire, c'est juste un

dedel qui répond à dedel...cette file sent bon le forum boursorama.
Beaucoup de pipo, dedel n'a aucune source et n'est certainement pas banquier d'affaire, c'est juste un troll.

Bon week end à toi aussi