Teleperformance: moment pour position LT ?

[loser62]

C'est vrai que dans cette émission on a de beaux gadins , ce jeune homme c'est Damien Abadie,l'analyste de meilleurtaux.com , pas plus mauvais qu'un autre . Il avait déconseillé Korian que proposait J.L Cussac à la veille des résultats dans la même émission , pour le coup il avait raison . Sur Téléperformance j'ai entendu les 2 sons de cloche , on attend :c'est  le couteau qui tombe . on y va , c'est une opportunité . 
J'envisageais graphiquement les 120 en disant que ce serait fou , pareil pour Geely qui va finir par coter sous l'euro à Francfort ou  Alibaba qui nous avait fait une descente sur des plus bas de chez plus bas ... Peut-être aussi que si on ne se positionne pas à 145 -135 , on aura des regrets . A un moment donné faut quand même rentrer , et à 160 - 150 c'était pas insensé , pour la suite on restera prudent . Là , on a la note de la France qui n'est finalement pas dégradée , un PDG qui pense à ses actionnaires en les informant et en les rassurant sur les choix qui ont été faits . 
"- Solidité et agilité financière (notation de la dette relevée), avec 2,6 Mds€ de dette nette, face à 5,2 Mds€ de capitaux propres, 661 M€ de trésorerie nette, et plus de 1,5 Md€ de liquidités."
 
 

 

[loser62]

Ci dessous , le fichier d'un portefeuille géré par le CIC , j'avais discuté avec la gestionnaire début 2022 , elle me disait de ne pas m'inquiéter pour la tech US . Je m'en suis souvenu , mais voilà : à force de la voir descendre je fus saisi par une sorte de vertige amplifié par l'effondrement général en Septembre Octobre et je n'ai pas acheté !!! Idem pour teamviewer que je connaissais pour l'utiliser dans mon boulot , bref ... pas de regrets d'être rentré , il faut être vigilant pour la suite , ne pas renforcer trop tôt ou trop fort , surveiller sa ligne etc ... 

 

[loser62]

je pourrais baptiser ça le fichier des regrets , je voyais des MSFT  , AMZN à - 40 % voire plus ...

c'est le debut du fichier on peut mesurer les regrets sur RMS aussi .

 

[lg600]

Le couteau qui tombe effectivement on le rattrape pas 
Mais moi mes investissements sont fait à la base de couteaux qui tombent. J'essaye toujours de trouvez des points d'entrées et avec le recul je m'y prends en moyenne 1 à 3 mois trop tôt (et je pense que pour TLP j'aurais du attendre 1 à 3 mois) mais sur le MT je superforme tous les indices (je le dis modestement....)
Bref Air Liquide, Bouygues, Carrefour, Danone....c'est pas pour moi  
1 fois dans ma vie j'ai trouvé le point bas absolu d'une action j'étais trop content (ou cocu ) 
A 70 % j'arrive à trouver à moins de 10 % (ce qui fait TLP à 136 avec mon 153) et le reste je casse quand mon scénario est invalidé (entre 10 et 15%) je prends mes pertes. 
Je me dis que je devrais attendre vraiment le canal ascendant....la prochaine fois que je vois un couteau qui tombe je vais attendre encore 1/3 mois même si tout est vert pour moi  
Mon conseillé à la BNP était vraiment pas terrible !! 

 

[lg600]

C'est quoi ce portefeuille avec des lignes à MOINS 50/60 %
C'est totalement indigne d'un professionnel les Stop Loss cela existe et doivent être enseignés la première journée d'un cursus pro  
Moi un conseillé me présente un portefeuille avec une ligne à moins 50 % je met le feu à son bureau, son agence et au siège social et ensuite je lui conseille de changer de métier  

 

[lamaban]

J'ai vraiment peu de doute sur le redressement de l'action Teleperformance pour ma part.
Au-delà du fait que le mouvement baissier a été prolongé ces dernières semaines sur une base irrationnelle (l'IA - dont la rentabilité et la capacité à remplacer des centres d'appels restent totalement hypothétiques), nous avons face à nous un PDG qui 1/ connaît son business et 2/ se soucie du sort des actionnaires et du cours de l'action. La convention de rachat d'action relative au plan d'intéressement, récemment signée entre TEP et Goldman Sachs (annoncée post-market vendredi soir) le prouve une nouvelle fois.
Le niveau de plafond d'achat décidé (170€/action) constitue également mon TP. Je vise ce niveau avant la fin du mois d'août.
Le point bas est peut-être déjà atteint, ou le sera ces prochaines semaines. Par ailleurs, j'ai confiance dans la capacité de l'action à surperformer l'indice dans un environnement de récession/plafond des taux - environnement qui risque de favoriser une stagnation voire une correction de l'indice (mais pour ça, personne n'a de boule de cristal...)

 

[leila31]

Bonjour LG600, tu penses qu'elle va descendre jusqu'à combien ?
J'ai failli rentré à 140 €....et finalement j'ai annulé mon ordre en me disant peut-être 130 €.

 

[lg600]

Si je suis à 153 c'est que je pensais que c'était le point bas et je me suis planté avec mes analyses mais je suis très serein à MT 
 
 Je pense que le mieux pour toi est d'attendre un canal haussier...je pense

 

[lg600]

Sinon je suis d'accord avec Lamaban
 
La chute est irrationnelle mais la Bourse est coutumière de ce fait et il faut l'accepter et s'en servir. A 140 je pense que c'est un très bon point d'entrée MT et LT réellement 
 
 
La bourse pense que l'IA va impacter le business model alors que c'est l'inverse selon moi. 
Internet devais rendre les experts comptable caduque comme profession et à ce jour il manque dramatiquement d'expert comptables...c'est un exemple parmi tant d'autres 
 
La bourse est un monde de regret : si tu ne prend pas à 140 tu vas regretter si elle monte à 160 et bien plus haut
 
Si elle descend à 130 tu vas regretter
 
Donc Leila31 choisit ton regret sachant qu'à MT/LT le ration bénéfice/risque est favorable sur cette action 
 
Je me réserve le droit de me tromper bien sur 
 
 

 

[leila31]

Bonjour LG600, tu penses qu'elle va descendre encore ?
Tu me conseilles d'en prendre à quel prix ?

 

[leila31]

https://www.zonebourse.com/cours/action/TELEPERFORMANCE-SE-4709/actualite/Telepe rformance-Informations-privilegiees-Autres-communiques-44029944/GS va acheter des actions

 

[leila31]

Je pense que ça va faire monter le cours dans les jours à venir

 

[loser62]

non , le CIC banque transatlantique n'avait plus la main . la plupart des titres avaient été vendus fin 2021 ou janvier 2022 . 

 

[lg600]

Tu peux préciser loser62 je ne comprend pas tout ? Sur la CIC ?
 

 

[lg600]

50000 actions c'est environ 0,10 % du capital, pas énorme par contre le message au marché est clair.
Le plafonnement à 170 indique aussi une certaine confiance pour la remontada....a suivre
Et pour la route un petit graphe saisonnalité : 90 % des mois de juillet ont été positif pour l'action

 

[loser62]

ah oui , c'est pas très clair si je ne précise pas que c'était  un portefeuille d'actions géré par le CIC Banque transatlantique et à la date du 15/07/21 , suite au décès du titulaire , plus possible pour eux d'arbitrer .  
Je l'avais posté pour démontrer que la tech US , le luxe , ça tient la route et que l'avis de la gestionnaire s'est avéré très vite exact et que je suis vraiment nul de louper des rebonds comme ça pour me fourvoyer dans Korian sur les conseils du revenu et d'un gestionnaire partie prenante  
 

 

[barbouillard69]

Leila, attends au moins un signal jour pour rentrer.  Ce n'est pas une garantie absolue mais c'est le minimum . Si tu n'as pas de pattern pour cela, je posterai le signal.

 

[leila31]

Merci Barbouillard69

 

[jehaislacity]

Je peux me tromper (ce ne serait pas la première fois, après un premier AR dessus autour des 153 avec une toute petite MV, je viens d'en reprendre 80 à 139,3 ce matin...
On verra si çà va se transformer en placement LT comme mes débuts sur Atos ...
 

 

[lg600]

Si c'est un placement LT comme ATOS j'achète même si ma première position ATOS en aout 2012 a été catastrophique (PRU 11 puis descente à 7.5) mais à force de patience (pas trop même pas 12 mois) et A/R je vais arriver à 100 % de bénéfices  
Bref un TLP à 280 à l'été 2024 j'achète mais je n'y crois pas trop
Je pense que maintenant c'est verrouillé jusqu'à l'annonce des résultats en juillet
Je suis chaque fois impressionné par le côté irrationnel et psychologique de la Bourse.
Les valeurs portées au firmament sont brulées en un rien de temps sur du vent et la reprise sur du vent aussi 
Mais retenez surtout : Ne jamais aller dans le sens de Eric LEWIN c'est la perte assurée je vous l'avez dit et je ne me suis pas écouté, j'assume....
J'attends avec impatience sa prochaine recommandation pour faire l'inverse et accumuler des gains faramineux   

 

[keru2]

Je suis sorti j’attends de voir si après les paliers à 180, 160 on rebondi sur le palier à 140 ou on part sur un palier plus bas.

 

[lg600]

Ta situation est idéale celle d'attendre un signal. Je croyais l'avoir mais je me suis planté...
Je garde ma ligne à 153 et je vais bientôt alléger ATOS et en fonction je renforcerai TLP bref même stratégie qu'il y a 2 semaines mais j'espère plus de succès
Quand je dis bientôt c'est pas demain  

 

[jehaislacity]

Double bottom sur 137,40 çà pourrait être le signal, j'ai hésité à placer un ordre à 137,5 avant de vaquer à mes occupations mais j'ai pas osé, dommage je serai positif ce soir ...
 

 

[denis81170]

Prise de position ce matin :

Teleperformance : plusieurs points de désaccord avec les analystes
Boursier le 07/06/2023 à 10:10
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AVIS : POSITIF
Inquiétude. Après avoir pris des bénéfices dans un bon timing sur Teleperformance, nous sommes revenus à l'achat trop hâtivement le 12 avril dernier... Le titre corrige en effet de 45% sur les trois derniers mois avec plusieurs motifs d'inquiétude chez les investisseurs. L'arrivée de l'intelligence artificielle à grande échelle fait craindre une atrophie du marché cible. Une bonne partie des volumes pourrait être automatisée avec une transformation inéluctable du modèle de Teleperformance.

Opportunité. Avec le développement d'un outil interne, le patron Daniel Julien considère l'IA comme une opportunité mais les analystes la voit davantage comme une menace pour l'avenir de l'entreprise. On verra ce qu'il en est précisément d'ici quelques années... Le rachat de Majorel constitue un autre point de désaccord avec la communauté financière. Le français met 3 MdsE sur la table pour reprendre ce spécialiste de la relation client établi au Luxembourg. La transaction s'effectue sur des bases élevées à 8 fois l'Ebitda de la cible quand Teleperformance se paye deux fois moins cher...

Détérioration. La détérioration de la conjoncture économique met également la pression sur le titre... A l'issue d'un premier trimestre terne, Teleperformance a révisé en baisse sa guidance annuelle. En excluant les contrats liés au Covid, la croissance devrait finalement ressortir entre +8% et +10% alors qu'elle était escomptée tout d'abord à +10%... Il n'empêche que le niveau actuel de l'action intègre largement ces différents aspects négatifs. Teleperformance se paye seulement 9 fois les prévisions de résultat net sur l'année en cours... Nous n'avons pas souvenir d'une valorisation aussi faible pour ce leader mondial... On en profite pour ramasser le titre.

Conclusion
On s'appuie sur la faiblesse des multiples de Teleperformance pour acheter la valeur...

Par Christophe Voisin
Cours à la date du conseil : 140,8 €

 

[lamaban]

J’ai le sentiment qu’on peut éventuellement stagner un peu à ce niveau mais qu’on ira pas beaucoup plus bas que la zone des 137 touchée hier.
Objectif 153 dans l’immédiat, puis 175 à plus longue échéance.

 

[keru2]

A quelque chose près on a une étoile du matin. le petit quelque chose c'est un recouvrement entre avant hier et hier, mais c'est l'idée.

 

[lg600]

J'avais mis un ordre d'allégement sur ATOS à 15 pour ensuite diriger vers TLP et il n'a pas pris ou comment perdre presque 10 % dans une journée à 0,03 de cotation (ATOS est monté à 14,97)
Vous avez des fouets pour que je fasse mon chemin de croix  

 

[barbouillard69]

Si on va à 145, la sagesse est de vendre toute sa position en attendant un signal d'achat.  
Aucune garantie que l'on ne baisse pas encore. La hausse n'est qu'un rebond technique avec des acheteurs qui pensent faire une bonne affaire. On a trouvé un support à 138 mais si ça casse, on part dans le trou. Après je dis ça...

 

[b0]

Pour ce que ça vaut, vu le cours il vaut mieux attendre le mois de juillet avec les résultats à venir ça réveillera un peu le titre.

 

[barbouillard69]

ce que je veux dire, c'est que l'on peut très bien revendre une position perdante tout en ayant l'intention de revenir plus bas au premier signal d'achat positif. Le biais haussier avec la certitude d'avoir touché le point bas  et la peur de louper le mouvement de hausse, font que l'on reste scotcher à une action qui coule et on coule avec.
Par exemple j'avais pris du Vivendi à 8.80 que j'ai vendu à perte à 8.70 et que  je viens de reprendre à 8.35.  Aucun intérêt à couler avec l'action.  Ce n'est que mon avis.

 

[lamaban]

Certes, mais la logique d’une position construite sur l’analyse fondamentale, et non pas sur l’analyse technique, c’est :
1/ d’être plus long terme (parfois parce que l’on a tout simplement pas le temps de suivre de près une position)
2/ de rentrer par pallier, avec des écarts significatifs entre chaque entrée (pas seulement 2/3%)
3/ de ne couper sa position que pour des raisons fondamentales (=dégradation de la performance financière).

Il y a des actions qui sont tombées tellement bas qu’elles ne peuvent pas - littéralement - tomber en dessous d’un certain niveau. C’est un fait objectif, pas un sentiment subjectif. Stellantis par exemple se paye à un per de 3, avec une trésorerie nette qui couvre presque la moitié de la valorisation boursière. C’est juste impossible d’un point de vue comptable qu’elle tombe en dessous de 11/12€. Ou plutôt : si elle le fait c’est parce que des données fondamentales auront changé, et ce sont ces données qui me feront vendre et pas les données techniques ou graphiques.

J’ai toujours investi uniquement sur des données fondamentales, en conservant des positions long terme et en bénéficiant des excès baissiers du marché. Récemment encore (2022-2023), j’ai pris 100% sur Technip Energies sur une base purement fonda (en juillet 2022, l’action cotait 40% sous sa trésorerie nette !)

De même Teleperformance ne peut pas, avec ses performances financières actuelles (16% de mop, croissance de 8% du CA, per de 9 avec l’acquisition de Majorel) tombé en dessous de 125-130. Il est beaucoup plus sûr pour moi de garder une position significative en étant prêt à doubler ma position sur ces niveaux que de vendre pour des raisons purement techniques.

Et ne donnez pas l’exemple d’Atos : dès juillet 2021, il était clair qu’Atos ne valait plus rien (j’avais initié un poste sur Bourso avec mon pseudo attaché à mon PEA : et si Atos ne valait rien ?) Donc Atos n’est clairement pas un bon exemple pour contredire une analyse fonda

 

[barbouillard69]

ok Lamaban raisonnons d'un point de vue fondamental.
Imaginons que le cours descende de 25% pour une capi de 6 milliards (au lieu de 8 milliard aujourd'hui) + Dette de 2 milliards = valeur entreprise de 8 milliard pour un RN 2023 de 700 millions.  Tu trouves que c'est déconnant comme ratio? Je pense que c'est possible et donc une descente à 100 € ce n'est pas de la SF. Des belles Ets avec ces ratio on en a ( un tuyau regarde Ipsos). Pour Stellantis tout à fait d'accord et Technip aussi, même si pour Technip la trésorerie correspond à des avances clients sur projet.

 

[lamaban]

Ma réponse clairement : oui, c’est déconnant.
On parle d’une mop de 16% et d’une croissance annuelle du CA de 8% sur TEP.

Quelle entreprise fait ça et se paye à un PER de 10 ?
Ipsos, c’est per de 10, mop de 9,5% et croissance atone. Donc, que vaut la comparaison ?

 

[lamaban]

Et on parle pas d’une mop conjoncturelle et d’une activité partiellement cyclique comme STmicro (je suis très positif sur cette valeur par ailleurs), mais d’un business totalement récurrent en croissance constante. J’ai toujours un profil d’investissement très value, je déteste payer des valeurs au-dessus d’un per de 15, mais franchement je ne vois vraiment aucune bonne affaire aussi fondamentalement évidente que Teleperformance actuellement. Il faut situer les choses dans leurs contextes. On parle d’une société dont le RN a fait x3 en 5 ans sur une base non conjoncturelle (ou pas essentiellement). C’est absolument exceptionnel comme performance.

 

[barbouillard69]

Ok Lamaban. Parfait merci pour ces précisions. ça me conforte à me repositionner sur le titre dès que signal d'achat. J'ai apporté volontairement la contradiction. A+ 

 

[jehaislacity]

Revendu à 142,2 pour me concentrer sur Atos
Revendu Eramet aussi
J'attends le signal de barouillard pour revenir !
 

 

[barbouillard69]

Pour savoir comment le cours va évoluer, il faut juste attendre la sortie du range.  Proba pour une nouvelle sortie vers le bas puisque tendance baissière.
Si sortie vers le haut, on ira à 153 voire 163 mais après aucune garantie que la hausse tienne plus longtemps. Bon courage. A+
 

 

[barbouillard69]

range 137.5 / 145
je ne parviens pas à mettre le graphe

 

[barbouillard69]

Voilà le range

 

[barbouillard69]

ben voilà on est sur les 145, c'est là que cela se joue.  Perso je vendrai maintenant quitte à reprendre la position si on casse les 145.  En effet si on ne casse pas la résistance va nous envoyer beaucoup plus bas.  Ce n'est qu'un avis mais je peux me tromper.  En tout cas si je faisais de la VAD je vendrais maintenant !

 

[loser62]

soyons optimistes ! sartorius a bien remonté , j'en ai profité pour alléger avec petit bénef ( faut que ça retombe maintenant , hein pas de blagues ) je vais patienter un peu voir  si on approche  de 153

 

[denis81170]

Vendues pour ma part à 145,20
Quelle que soit l'évolution, Merci Barbouillard !

 

[jehaislacity]

Ayant repris du Atos et inité une position sur vivendi je me suis rabattu sur un Warrant Call Dec 23 de SG
https://bourse.boursorama.com/bourse/produits-de-bourse/cours/warrants/3rPDE000SV7A082
Je l'ai acheté 0,43 ce matin ...

 

[barbouillard69]

pour Vivendi attention, pas de signal d'achat pour l'instant et on pourrait descendre encore. C'est un dossier de MT. 

 

[jehaislacity]

Je suis un grand garçon Barbouillard no stress, j'ai pris une ligne d'environ 4% de mon capital ... et je suis MT de toute façon même si je joue parfois un peu CT pour diminuer mes PRU

 

[barbouillard69]

parfait Granulome ! 

 

[barbouillard69]

Bon et ben... range cassé par le haut ! on peut supposer un mouvement haussier sur le CT avec 
les cibles évoquées ci-dessus.  153 en 1ère cible

 

[loser62]

https://www.bfmtv.com/economie/replay-emissions/c-est-votre-argent/on-achete-ou-on-vend-capgemini-et-mersen-09-06_VN-202306090938.html
vers 8'30" Pierre Schang pense que TEP s'en sortira . ( et conseille aussi cap gemini ,bon, comme eric lewin qui vise un cours 20 % au dessus , du coup on peut hésiter ) 

 

[lg600]

Si Eric Lewin Conseille Cap Gemini tu peux vader les yeux fermés
Ce gars c'est une bible inversée  
Cap Gemini à ce jour : 168,40.....la cotation va partir en trap sévère

 

[loser62]

cap gemini , je ne suis pas acheteur à ce niveau , plus à perdre qu'à gagner si ça tourne mal .