Si certains ont suivi mon conseil à "vendre", j'ajuste ma recommandation et je conseille la prise de bénéfice dès à présent.

map

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Lorsque l'action cotait 7.30€ j'ai mis sur le blog que je passais à vendre sur la valeur.

Je viens de publier une reco que je conseille de prendre ses bénéfices immédiatement (plus de 10% pour ceux qui ont suivi le conseil) et je passse à neutre, et, pour les têtes brulées uniquement, à achat ultra-spéculatif.

Un article sera publié sur les informations en ma possession qui me font changer ma recommandation.
 

map

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Oui, j'ai été en examens médicaux (de routine) toute la journée. Je suis rentré il y a une heure.

Ce sera fait sous peu.
 

hipparchia

New member
Lorsque l'action cotait 7.30€ j'ai mis sur le blog que je passais à vendre sur la valeur.

Je viens de publier une reco que je conseille de prendre ses bénéfices immédiatement (plus de 10% pour ceux qui ont suivi le conseil) et je passse à neutre, et, pour les têtes brulées uniquement, à achat ultra-spéculatif.

Un article sera publié sur les informations en ma possession qui me font changer ma recommandation.
Soit une hausse potentielle de + du tiers de la valeur?
Meumeu s'est promené tout nu avec un caleçon sur la tête ce matin dans les rues de Londres en criant "maintien de la valeur pour l'actionnaire"et a été emmené aux urgences psychiatriques ? C'est bien ça?
 

map

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Meumeu s'est promené tout nu avec un caleçon sur la tête ce matin dans les rues de Londres en criant "maintien de la valeur pour l'actionnaire"et a été emmené aux urgences psychiatriques ? C'est bien ça?

Presque... tu le sauras très bientôt. 🙃

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lg600

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Merci Map

Depuis ma vente lundi matin (je m'en félicite vu la baisse de la semaine) j'hésite réellement à reprendre une ligne la semaine prochaine....je me laisse un peu de temps encore pour voir comment tout ceci va évoluer
 

joga

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A 600M de valo je comprends même pas Pkoi thales se pose la question … il achète des titres sur le marché opa hostile, meunier fin du Game
 

lg600

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Je ne suis pas certain que tout soit pricé c'est ce qui me fait hésiter à rentrer dans la valeur

- ORPEA tout était pricé à 3 .........elle est descendu à 1.5
- CASINO idem
- AREVA.....

J'hésite vraiment à me reprendre une ligne......... mais chat échaudé
 

remi102

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@lg600 Je partage ton opinion et supporte l'option BEAR car pour moi le PW paraît inévitable en T3 ou T4.
Certes une partie du booking/billing est sur des contrats long terme déjà actifs mais le new paper me paraît à risque notamment sur les appels d'offres en cours de BDS. Les analystes regarderont en détail les forecasts plus que les résultats passés.
J'ai repris une pincée de 200 à 6,6 mais je les regrette déjà. J'avais parié 6 fin septembre, je me suis moins trompé qu'en aout mais quand même:mad::mad:
A mon sens pas mal d'AR en octobre avant le 21/10. En attendant vivement le weekend
 

hayd75

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@lg600 Je partage ton opinion et supporte l'option BEAR car pour moi le PW paraît inévitable en T3 ou T4.
Certes une partie du booking/billing est sur des contrats long terme déjà actifs mais le new paper me paraît à risque notamment sur les appels d'offres en cours de BDS. Les analystes regarderont en détail les forecasts plus que les résultats passés.
J'ai repris une pincée de 200 à 6,6 mais je les regrette déjà. J'avais parié 6 fin septembre, je me suis moins trompé qu'en aout mais quand même:mad::mad:
A mon sens pas mal d'AR en octobre avant le 21/10. En attendant vivement le weekend
Pourquoi un PW? A part si soudain les histoires médiatiques ont fait fuir les clients mais ça se verra pas au T3, ni même au T4
 

map

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Pourquoi un PW? A part si soudain les histoires médiatiques ont fait fuir les clients mais ça se verra pas au T3, ni même au T4
Parce que ce que dit Meunier sur la déstabilisation est vrai. Il y a des coups de fils tous les jours de clients inquiets d'après mes infos internes et des commandes mises en stand-by
TFCo sera moins affectée car exécutions de contrats du semestre précédent, mais par contre vous imaginez bien que si Poirault c'est fait limoger de la tête de BDS, on peut s'attendre à un trimestre flat sur Eviden et à un carnet de commande/CA en baisse des deux cotés.

Vous vous doutez bien que si le CA était presque en ligne mais que le book to bill en net recul, le marché n'apprécierait pas.
C'est la raison pour laquelle je ne suis plus à vendre, mais que passer à l'achat me parait spéculatif et à l'initiative de chacun en fonction de sa possibilité à accepter un scénario inverse.

La raison pour laquelle je propose un achat spéculatif, c'est non pas pour le T3 qui ne sera pas en ligne, mais pour la possibilité, via l'ajournement de l'AG de novembre et le recul à une date inconnue, d'une possible annulation de l'AG et de vente de BDS.
 

remi102

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Parce que ce que dit Meunier sur la déstabilisation est vrai. Il y a des coups de fils tous les jours de clients inquiets d'après mes infos internes et des commandes mises en stand-by
TFCo sera moins affectée car exécutions de contrats du semestre précédent, mais par contre vous imaginez bien que si Poirault c'est fait limoger de la tête de BDS, on peut s'attendre à un trimestre flat sur Eviden et à un carnet de commande/CA en baisse des deux cotés.

Vous vous doutez bien que si le CA était presque en ligne mais que le book to bill en net recul, le marché n'apprécierait pas.
C'est la raison pour laquelle je ne suis plus à vendre, mais que passer à l'achat me parait spéculatif et à l'initiative de chacun en fonction de sa possibilité à accepter un scénario inverse.

La raison pour laquelle je propose un achat spéculatif, c'est non pas pour le T3 qui ne sera pas en ligne, mais pour la possibilité, via l'ajournement de l'AG de novembre et le recul à une date inconnue, d'une possible annulation de l'AG et de vente de BDS.
100% d'accord. Pour connaitre un peu cet environnement, ATOS (et BDS en particulier), concourt sur des grands appels d'offres nationaux et internationaux où les critères financiers ou tout au moins de pérennité sont déterminants.
J'imagine que des concurrents US comme HPE ne vont pas se priver d'agiter le chiffon rouge élégamment mais efficacement.
Quant à l'infogérance le fuite des ressources fragilise le bon déroulement et le renouvellement des contrats. C'est principalement cela qui risque d'avoir un impact rapide. Il faut se mettre à la place d'un ingénieur qui compte tenu du contexte n'a qu'traverser la rue pour trouver un meilleur job.
Les Cap ,Storia ...n'ont qu'à attendre patiemment quarter après quarter !

A moins de revirement brutal (why not) je reste à achats spéculatif en dessous de 6,5 MAIS J'ESPERE ME TROMPER
 

joga

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Map tu es vrmt pessimiste sur le t3 ? Souvent la fin d’année est meilleure pour atos ? Et des départs ont dû commencer à allerger la masse salariale ?
 

map

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Membre du personnel
D'une part le T3 2022 était bon, car beaucou de report de facturation du T2 au T2, donc la base de comparaison est défavorable liée au bon T3 année-1

D'autre part s'il y a eu des limogeages à BDS, c'est vous vous doutez que les résulats de Big Data sont pas bon. Pas de commande autres que le super calculateur à 100M€ en Inde. La Cyber serait en ligne sans plus.

Enfin, les 3 derniers semaines de septembre auraient été mauvaise, compte tenu du news flow mediatique avec quelques des commandes annulées, mais difficile de dire si ces annulations impacteront T3 ou T4. Par contre je suis dans l'impossibilité de dire, si un peu en dessous que prévu, mauvais, ou apocalyptique.
Il semble que sur TFCo ce soit lissé grace aux contrats pluriannuels, que Eviden soit plus affecté mais que le gros problème soit sur le carnet de commande en chute libre.
Hors ce chiffre, si je ne m'abuse est donné en plus du CA.

Quand Meunier dit qu'il y a une déstabilisation de l'entreprise, ça n'est pas pipo, leur seul truc c'est qu'il se trompe de diagnostic, c'est sa présence qui destabilise l'entreprise et non les demandes légitimes de son départ.
 
Dernière édition:

Match nul

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Atos-Eviden ont revu leurs objectifs à la hausse, à moins qu'ils aient pris le risque de communiquer une mauvaise information lors de l'AG...surprenant.
 

map

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Atos-Eviden ont revu leurs objectifs à la hausse, à moins qu'ils aient pris le risque de communiquer une mauvaise information lors de l'AG...surprenant.
C'était le 28 juillet. Ils n'imaginaient pas l'ampleur qu'allait prendre l'affaire de la vente à Kretinsky. La décision a été prise sur la facturation des 15 premiers jours de juillet. Je pense que +0% est encore tenable. Donc sur la CA, pas nécessairement de profit Warning.

D'autre part, ils n'ont revu que sur le CA et c'est négligeable car le problème d'Atos n'est pas le CA mais la MOP. Et là ils n'ont rien relevé. Entre 4 et 5%. Ca risque d'être très compliqué d'arriver à 4%. Je pense qu'ils vont soit réviser de 4 à 4.5%. Soit de 3.5% à 4.5%.

Mais c'est pas parce que le CA est en ligne qu'ils ne doivent pas faire de PW sur la MOP. Dans la mesure où ils cloturent un trimestre fiscale, ils ont accès à la MOP du trimestre en question, même si pas obligation de la communiquer, par contre si pas obligation de communiquer le chiffre précis de la MOP, obligation de communiquer si pas en ligne, dès que l'info est en leur possession.
 

joga

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Oui ils ont annoncé être prudent sur leurs chiffres je sais qu ils ne sont pas gage de confiance mais on peut espérer que Meunier est passé tout les frais sur le s1 ?
 

joga

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Map seul l’annulation du plan de cession de tfco te fait devenir positif ? Pourquoi un report selon tes sources ?
 

map

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Map seul l’annulation du plan de cession de tfco te fait devenir positif ? Pourquoi un report selon tes sources ?
C'est une énigme.
Je pense que Meunier voulait un dernier avis du nouveau DG. Mais dans une courte conférence call ce matin auprès des salariés, il a déclaré vouloir accélérer la transition vers le nom EVIDEN SE.
Il semblerait qu'il n'y ait rien de changer. Meunier veut juste mettre un échelon entre Kretinsky et Nourdine Bihmane pour le protéger (car il a besoin de lui).

Pour répondre à ta question, la réponse est oui. Le périmètre de Eviden est trop petit pour rembourser la dette.
L'autre question qui me ferait revenir positif serait l'annulation de l'AK. Je rappelle qu'on est à une capitalisation virtuelle de 2Md€ actuellement en tenant compte de l'AK, ça ne fait pas du tout un prix bradé pour un CA de 4.9Md€, puisque je rappelle que après l'AK le nombre d'action sera entre 250 et 300M€ contre 110M actuellement.
 

joga

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Faire une AK à ce prix n’a aucun intérêt ! La dilution est forte !

Et devant une levée de bouclier comment peut il tenter d’aller au bout ? Une refus en AG et c’est
Mort … À moins qu il soit sur d’avoir suffisamment de voix pour ce qui parait fou ! Il a qu a respecter le deal initial et l’action remonte à 15€ … quel intérêt de refuser une nego à airbus pour le nombre de part ou le prix pr balancer le cours de bourse à 5€ ?

Y a 2 ans il aurait accepter un deal atos vaudrait bcp plus que ça à chaque fois qu il négocie un truc ça part à la baisse !!

Peux t il négocier avec K l’absence de treso dans le deal ?
 

joga

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Je ne comprends absolument pas la stratégie de meunier avec cette AK 0 chance de voir le cours repartir à la hausse et le marché va tout faire pr qu elle se fasse au plus bas avant de racheter les shorts
 

map

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Membre du personnel
Je ne comprends absolument pas la stratégie de meunier avec cette AK 0 chance de voir le cours repartir à la hausse et le marché va tout faire pr qu elle se fasse au plus bas avant de racheter les shorts
Meunier se dit que le cours va remonter. Mais l'AK, qu'elle soit retardée de 2 mois, voir 3 mois avec son plan est indispensable. C'était le même schéma avec Unibail. On ne savait pas le prix de l'action nouvelle, mais on savait que l'AK aurait lieu, donc les VADeurs augmentaient leur position jour après jour. Jusqu'à ce que Niel passe de 4% à 7% du capital, et là ils ont commencé à se racheter car avec un majorité des 2/3 et sachant qu'il avait aussi quelques fonds et les PP qui le suivaient ils ont eu peur.

Le pb c'est que là on a des frondeurs, mais aucun n'a plus de 1%. Même L'Udaac + Alix + Lescene + les deux miss n'ont pas plus de 3.5%....

D'autre part, Meunier se fout du cours. Il veut juste que l'entreprise se redresse. Aujourd'hui Vallourec va pas trop mal avec le prix du Baril, mais aucun actionnaire n'a retrouvé son PRU de 2016 avant la première AK...
 

lg600

Active member
Map tu prends l'exemple excellent de Vallourec et effectivement aucun actionnaire historique n'a retrouvé son PRU

Néanmoins ceux qui se sont placés avec l'AK on déjà fait du 300/400 % de bénéfices en quelques années

Je pense que sauf miracle les actionnaires d'ATOS ayant un PRU supérieur à 15/20 ne reverront plus jamais une ligne verte.

Néanmoins la question se pose pour les 'nouveaux' actionnaires souhaitant prendre une ligne dans un futur plus ou moins proche.

Dans ce genre de valeur tu penses toujours que le point bas est atteint mais l'histoire de la Bourse nous montre que c'est rarement le cas mais il existe des exeptions parfois

Une société comme Europlasma (tiens son patron est chez le CA ATOS) est devenu une Penny Stock à force d'OCA ....bref un cours minoré de 99,999%

Alors ATOS va t-elle vers un futur identique ou une faillite ou au contraire une news ou un redressement (sans BM) est il envisagable avec un cours qui redépasserait les 10 dans les 12 mois ce qui ferait de ATOS une excellent affaire boursiere....telle est la question qui se pose sur ce titre spéculatif

A mon niveau je continue à suivre la valeur et je la traite comme une Biotech c'est à dire que je suis la baisse du titre mais je met un ordre d'achat au-dessus du cours de l'ordre de 10% pour uniquement bénéficier d'une OPA hypothétique ou du départ de BM...news qui entrainerait une RH à la hausse
 
Dernière édition:

joga

Active member
Map pourquoi n’avoir pas essayé de trouver un accord ac airbus ou thales quitte à lâcher plus de 50% d’éviden ? Une ak reservé règle le pb ou lâcher la cyber et on en parle même plus !

il recule peut être l’âg en espérant quoi ? que le cours remonte avec l’annonce du t3 ? Ce laisser du temps pour une ak réserve ?
 

marcel

Active member
Comme le dit Map, Meunier se moque éperdument du cours de bourse de l'action. Et l'Etat qui supervise le dossier aussi. Ce qui intéresse Meunier, c'est l'entreprise et le pouvoir qu'elle lui attribue en tant que président de celle-ci. C'est son bébé. Ce n'est clairement pas l'argent qui l'intéresse vu son patrimoine.

Pour l'Ak, à ce niveau de cours, elle semble effectivement irréaliste tellement elle sera dillutive. Mais s'il a réellement signer avec les 2 banques une assurance totale sur la souscription du DPS il n'a pas non plus d'inquiétude la dessus.

À mon avis ses inquiétude réside sur 4 points :
1- Les différentes plaintes sur sa personne qui pourraient le forcer à se retirer.
2- Que le CA qu'il semble contrôler d'une main de fer se rebiffe. (pour le moment, il eloigne un par un ses opposants, mais ils ne pourrait rien contre une fronde général)
3- Que Bercy qui semble soutenir son plan change son fusil d'épaule ce qui le ferait chuter.
4- Que les actionnaires votent contre son plan, ce qui là encore, le mettrait en grosse difficulté et le forcerait à se retirer.
 

paul

Active member
A mon avis :
Pour le point 1 , il s'en soucie comme du cours de bourse
Pour le point 2 , on ne mord pas la main qui nourrit
Pour le point 3 avec Lemaire aux commandes c'est du Meunier bis
Pour l'option 4, tant qu'il repousse l'AG , on ne peut rien

Et le nouveau DG qui accélère la scission , avec la finesse d'un garçon boucher et la sensibilité d'une scie à métaux, ça nous met le titre à 5€...encore un champion.
 

lg600

Active member
Je ne vois pas ce que tu as contre Lemaire il a bien détruit l'économie Russe, réduit fortement notre déficit, allégé les normes environnementales qui pèsent sur les entreprises Françaises, accepter que des studios classés G ou F soient loués pour éviter de mettre des Français a la rue, a lutter contre Philippe qui voulait mettre le 80 km/h et augmenter en 2018 les taxes sur le carburant...non Lemaire c'est comme Meunier le top
 

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