Séance du mercredi 17 : un million de titres à l' achat à 4.10 euros

[chasteaux]

Bonjour
pour Map
Un élément de ton dernier article rumeurs blog m'interpelle : ils attendent que l'action passe sous les 4 euros pour enclencher la procédure de conciliation
or , ce jour il y a eu une grosse position à l' achat pour un montant d'environ 1millions de titres à 4.10euros
toute l' après midi le cours s'est maintenu au dessus de ce niveau et au fixing de clôture 736000 titres était demandés à 4.10
la vade n' intervient pas en général de cette façon , elle vend ou elle se rachète mais elle ne soutient pas le cours
selon toi qui a intérêt à maintenir le cours au dessus de ce niveau ?

disclaimer : je suis vendeur sur le titres via des certificats short et c'est pourquoi je n'interviens plus sur le forum par respect pour ceux qui y croient encore
mon objectif de cours : le même avenir que Casino

 

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Merci de l’info. Je regarde peu le carnet d’ordre.
J’ai été surpris par ce paragraphe.

Je l’ai compris comme « si le cours devait enfoncer nettement les 4€ et y rester plusieurs jours dessous.

Mais je ne l’ai pas compris comme un stop déclencheur formel et automatique car le cours est déjà passé sous les 4€ lundi.

Si c’est avéré, je pense plus que c’est lié à un seuil en dessous duquel une AK serait impossible car trop dilutive

 

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J

lon toi qui a intérêt à maintenir le cours au dessus de ce niveau

je me suis posé la même question

Apparemment une grosse main soutient le cours avec gros support à 4,10

Soit Layani joue ses dernières cartouches et monte à 14% pour avoir les deux sièges promis par Mustier à ce seuil.

Soit Layani aurait prevu contrairement à ce que je pense de participer à l’AK mais que partiellement et il la veut la moins dilutive possible.

Soit Atos a mandaté un intervenant financier pour soutenir de cours dans le cadre de l’AK

 

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Et dans ce cas il y aurait des a/r possibles 4.10 4.20

 

[chasteaux]

Oui c'est ce que je me disais
Sauf que quand Layani est monté au dessus de 10% le cours avait bien monté
Là il a presque pas bougé du moins pas beaucoup au dessus de 4.10
Je pense plutôt à un maintien au dessus de ce niveau pour permettre une AK vers 3.50 euros
On va voir ce matin...

 

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Sauf que quand Layani est monté au dessus de 10% le cours avait bien monté

Oui sauf que là je pense que tout le monde sous estime les trades de VAD entre 0.1 et 0.4 qui sont massifs selon moi. Donc Layani a trouvé des vendeurs en face, qui jouent contre lui et l'assèchent. Tu sais comme moi que Carlyle aurait pas financer pour monter au capital, mais pour racheter un actif. Il a mentionné par malice son financement de 500M€ pour faire croire qu'il pourrait monter à 20 ou à 30%.

Donc la VAD et les traders sous 0.50% jouent avec ses nerfs et lui VADent des titres pour le narguer. C'est un duel psychologique VAD Layani. Tu as vu qu'il y a pas mail de fond entre 0.50 et 0.70. Donc tu imagine que il y a aussi plein de fonds entre 0.50 et 0.30 et multiplié par le nombre de fonds ça fait du volume.

On vient de toucher les 4.10, on va voir ce qu'il se passe.

Si Layani avait une somme fixe à dépenser et qu'il l'a dépensé hier, il n'y aura peut-être plus d'acheteurs.

 

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or , ce jour il y a eu une grosse position à l' achat pour un montant d'environ 1millions de titres à 4.10euros
toute l' après midi le cours s'est maintenu au dessus de ce niveau et au fixing de clôture 736000 titres était demandés à 4.10

Pour l'instant, même si ça fait que 1/4h comme hier, support à 4.10. As-tu accès au carnet d'ordre des banquiers, celui qui permet d'allez jusqu'à 20 ou 30 lignes et le nom du courtier acheteur ou vendeur ? Moi j'ai accès qu'aux 5 premières lignes?

 

[ozymandias]

A t on la certitude que la baisse significative des derniers jours n'est pas due au fait que Layani a largué ses titres?

 

[4atos]

Moi j'ai accès qu'aux 5 premières lignes?

Sur https://marketviewer.equiduct.com/ il y a 10 lignes sans abonnement gros paquet acheteur à 4.1 €

 

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Wow trop fort Chasteaux, tu as raison. J'ai réussi à trouver une fonction "vue détaillé du carnet d'ordre et effectivement y'a quelqu'un qui essaye de faire peur à 4.10 avec un ordre d'achat 300 000 titres.
On va voir si la VAD a les couilles de partir en guerre et des les vendre. Est-ce un ordre réel ou semi-fictif. Car si le mec veut vraiment ces titres, pourquoi il achète pas plus haut...
Magouilles à l'horizon !!

 

[ozymandias]

Visiblement le volume de cet ordre ne fait que baisser, je l'ai vu furtivement à 600k tout à l'heure

 

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C'est rigolo de voir la guerre en direct. La VAD essaye de casser les 4.10 . Déjà 50 000 titres de vendus sur les 300 000.

Comme dirait Soleil78 c'est pas aussi glamour qu'une bataille Napoléonienne, mais instructif et heureusement il n'y a pas de morts.

 

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Visiblement le volume de cet ordre ne fait que baisser, je l'ai vu furtivement à 600k tout à l'heure

C'est pas des traders qui ont vendu à 4.10 ? Vu les volumes de 400 000 titres échangés, c'est possible.

Sinon c'est que cette grosse main ajuste en permanence le nombre de titre pour faire peur.

 

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Pour l'instant il n'y a pas de nouveaux titres. Ca descend petit à petit. 223K

 

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Si ça lache, ma stratégie pour les amateurs de trading c'est d'attendre les 4.050 et de faire des A/R 4.05/4.45. Mais attention, je ne suis pas du tout spécialiste ni chartiste comme certains sur le blog.

 

[ozymandias]

C'est bizarre cet ordre quand même. J'ai du mal à identifier une stratégie derrière ça.

 

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C'est bizarre cet ordre quand même. J'ai du mal à identifier une stratégie derrière ça.

Carrément. Si le gars il veut vraiment acheter, il achète. Là il fait un rempart.

 

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C'est bizarre cet ordre quand même. J'ai du mal à identifier une stratégie derrière ça.

Ca vaudrait presqu'un signalement AMF. Mais les VADeurs ont déjà du s'en occuper 😄

 

[ozymandias]

Je vais attendre qu'il reste plus grand chose dessus et prendre un put levier 3.

 

[marc]

En général ce type d'ordre est justement un rempart pour permettre aux personnes qui veulent vendre de le faire plus haut et d'amasser les titres.
Quand cet ordre ce retire c'est alors la chute libre et les personnes qui en ont profiter pour vendre font le pactole.
J'ai l'impression que vous inverser le raisonnement

 

[ozymandias]

Non c'est bien cette stratégie là que j'ai mené. Mais ça servait à rien de rentrer alors que y avait encore 250k titres, le marché aurait pu partir en sens inverse alors que l'ordre n'aurait pas été consommé. Cependant ça s'est joué à pas grand chose, les derniers 100k titres ont disparu en 2 secondes.

 

[marc]

On voit clairement l'effet

 

[marc]

Encore des grosses mains qui font beaucoup d'argent rapidement grâce aux PP
Je ne trade plus ATOS par contre je ne me fais plus avoir par ces manipulations pour PP crédules

 

[ozymandias]

Tu as bien compris que j'avais pris un put, pas un call?

 

[marc]

Oui oui j'ai compris que tu avais parfaitement jouer la configuration.
Tu n'est clairement pas un novice
Bravo

 

[marc]

Par contre ne soit pas trop gourmand et fait des sorties partielles en abaissant ton Stop, tu dois commencer à bien gagner

 

[ozymandias]

Je suis sorti, j'avais déjà d'autres put dessus

 

[marc]

Bien joué

 

[ozymandias]

Au rythme où ça va on va vite savoir si cette histoire de conciliation sous les 4€ est vrai

 

[langdon]

AMHA, le cours devra rester plusieurs jours sous les 4 pour déclencher ce type de procédure. Ca ne se prend pas à la légère.

 

[map]

En général ce type d'ordre est justement un rempart pour permettre aux personnes qui veulent vendre de le faire plus haut et d'amasser les titres.
Quand cet ordre ce retire c'est alors la chute libre et les personnes qui en ont profiter pour vendre font le pactole.
J'ai l'impression que vous inverser le raisonnement

Ton raisonemment est pas bête, mais c'est pas un ordre fictif. Il a y bien quelqu'un qui a acheté 500 000 titres à 4.10. il en fait quoi maintenant à 3.90 ? Parce que le delta est pas énorme, mais sur 600 000 titres, ça fait quand même 120 000€ de pertes

 

[map]

AMHA, le cours devra rester plusieurs jours sous les 4 pour déclencher ce type de procédure. Ca ne se prend pas à la légère.

Si d'aventure c'est avéré. Vous avez bien vous que ma source qui est fiable, me dit qu'elle n'a pas pu vérifier l'info.

 

[wyoui]

Ton raisonemment est pas bête, mais c'est pas un ordre fictif. Il a y bien quelqu'un qui a acheté 500 000 titres à 4.10. il en fait quoi maintenant à 3.90 ? Parce que le delta est pas énorme, mais sur 600 000 titres, ça fait quand même 120 000€ de pertes

A surveiller : les déclarations de franchissement de seuil de GS, MS et consorts. Ils ont peut-être besoin de beaucoup de titres pour les "put" qui ont l'air de s'arracher comme des petits pains.

A surveiller également : les seuils de Layani. Je parierai bien sur une sortie progressive de sa part, qui donne lieu, en plus de la VAD à une forte pression baissière. C'est une possibilité s'il a reçu une fin de non recevoir à l'ensemble de ses demandes, que ce soit de sièges au CA, ou de rachat d'actifs.

 

[hayd75]

Quelqu'un sait dans quelle mesure si Layani achète des put il doit le déclarer?

 

[wyoui]

Il est pas employé ou au board, donc il n'a aucune obligation supplémentaire par rapport au quidam sur ses achats. Franchissement de seuils classiques etc.

 

[jato]

C'est une dinguerie ce titre...

 

[map]

Quelqu'un sait dans quelle mesure si Layani achète des put il doit le déclarer?

oui, il doit déclarer des franchissement à la baisse via des options.
Mais seulement sous les seuils légaux.

 

[ozymandias]

En tout cas si c est lui qui est sorti il n a pas déclaré les franchissements de seuils à la baisse, et il a prévu de le faire une fois sa position totalement liquidée. A sa place je ferais pareil, les sanctions sont moindre que l avantage obtenu.