Résultats boucherie

map

Moderator
Membre du personnel
Eviden s'effondre, le besoin en cash plus élevé que prévu.

David Layani pourrait être short en cash. Appel du pied à Kretinsky ?

Comme je l'ai dit dans 2 articles et au moins à 2 ou 3 reprises ici, Kretinsky n'avait pas prévu de déposer une offre avant le 26 avril. Je vous l'avait dit, il ne peut plus encadrer Mustier et ne veux plus avoir aucun contact avec lui, mais uniquement avec Hélène Bourbouloux.

J'avais expliqué qu'il ne ferait d'offre que si Hélène l'appelait après le 26 et lui disait "le dossier est à vous si vous pouvez mettre xxxx€ en plus de Layani.

Si certains on accès aux obligations en temps réel sur Bloomberg, merci de me contacter en message privé (mode conversation) ou par mail. Je rappelle que les chiffres de Frankfurt borse en consultation gratuite sont mis à jour à 17h et ce sont les cotations de 17h la veille.
 
Dernière édition:

lamaban

Active member
On est jamais déçus par Atos.

Les éléments les plus comiques dans cet ensemble très réussi sur le plan de l’humour sont :

-la révision à la hausse des besoins de liquidités vs le plan initial annoncé il y a…2 semaines 🤣🤣
-la marge opérationnelle à 1,9% 🤣🤣
Surtout quand on sait que leur mop fait elle-même abstraction de plein de charges opérationnelles, le cash flow va être joli
 

ozymandias

Active member
En y réfléchissant c'est sans doute une stratégie pour dégager Layani. Ils font un appel d'offres bidon sur mesure pour lui, ils lui font croire que c'est lui qui va être choisi, lui mettent la tape dans le dos et tout. Et puis la veille du truc "ha au fait on t'a pas dit? finalement c'est 1.5 en cash t'as 3 jours pour les trouver maintenant".
 

map

Moderator
Membre du personnel
En y réfléchissant c'est sans doute une stratégie pour dégager Layani. Ils font un appel d'offres bidon sur mesure pour lui, ils lui font croire que c'est lui qui va être choisi, lui mettent la tape dans le dos et tout. Et puis la veille du truc "ha au fait on t'a pas dit? finalement c'est 1.5 en cash t'as 3 jours pour les trouver maintenant".

Clairement ça recoupe mes infos que Kretinsky ne viendrait que si on lui déroule le tapis rouge

Vous, vous êtes à la place de Layani, vous êtes couvert sur 70% de votre perte des 11%, vous avez mis 20 ans à construire un groupe qui vaut autour de 700M€, vous êtes 165è fortune française et vous avez un réel risque de voir partir en fumée l'oeuvre de 20 ans ?

Vous restez ou vous partez
 

eaabc

Member
Déjà, j'étais surpris qu'il rentre dans ce bourbier. Encore plus surpris de voir des arguments style "il est bien conseillé, il est entouré des meilleurs avocats et financiers, il afait une bonne affaire, il sait ce qu'il fait, etc etc ...". Les PP encore sur la valeur se sont gargarisés car ça relançait un peu les cartes... Un gros qui rentre, c'est que ça a de la valeur et que ça va repartir.
Map avait-il tort, avait-il toutes les infos..., on pouvait se poser la question !
J'aimerai bien avoir le nom de ses acolytes à DL...
Aujourd'hui tout est clair et Map ne s'est pas trompé.
DL a fait cela par simple égo, et esprit de vengeance face à BM.
A sa place, je partirai... Il va y laisser trop de plumes !
 

steph

Member
- je pense que cette fois -ci c'est celui qui aura le plus d'obligataire qui va l'emporter ,
aucune chance de revoir les actions avant longtemps

j'ai cette impression qu'Atos a tout fait pour ne pas avoir le moindre plan valide , et ce qui les dessert le plus est absence totale sur la transparence financière.

DL n'aurait pas du monter en actions dans le cours d'Atos
 

André

Active member
j'ai cette impression qu'Atos a tout fait pour ne pas avoir le moindre plan valide , et ce qui les dessert le plus est absence totale sur la transparence financière.
Avec une phrase pareille ça va relancer l’idée du complot que Mustier est là pour liquider et cacher les déboires de Breton !
 

termathor

Active member
Avec une phrase pareille ça va relancer l’idée du complot que Mustier est là pour liquider et cacher les déboires de Breton !
En même temps, comme d'autres l'ont dit ici, pourquoi le bouffon à voiles, sinon, ferait des ronds dans l'eau en faisant tout pour faire fuir (et avec un certain succès) les repreneurs potentiels ?
Et pourquoi Le Maire ne siffle pas le fin de la récré, Breton étant son grand pote ?
 

map

Moderator
Membre du personnel
Avec une phrase pareille ça va relancer l’idée du complot que Mustier est là pour liquider et cacher les déboires de Breton !
C'est la théorie d'un des interlocuteurs du fond Alix mais plus de Meunier car après 5 ans il y a prescription pour Breton.
 

Cosmic Gate

Active member
Et dire que ce book to bill est avant tout la résultante d'une incapacité à régler les choses en temps et en heure. Parce que le business aucun doute qu'il est encore là ( de plus en plus chez les concurrents). Même si c'est Folklo aujourd'hui, les parties prenantes peuvent remercier Meunier d'avoir mis tant de temps pour pondre une stratégie bidon et un temps infini pour l'exécuter...
 

termathor

Active member
De https://www.lefigaro.fr/societes/en...r-les-propositions-de-ses-creanciers-20240425

"La dette nette elle aussi est en très forte hausse. Elle passe de 3,9 milliards d’euros contre 2,3 milliards à la fin de l’année dernière. Interrogé ce jeudi matin, Paul Saleh estime qu’il s’agit du résultat de la fin de certaines actions sur le fonds de roulement du groupe. Mécaniquement, la trésorerie d’Atos s’en ressent : elle atteint 1 milliard d’euros, contre 2,4 milliards à la fin de l’année dernière, rendant d’autant plus crucial le financement temporaire accordé de 450 millions d’euros validé le 9 avril."

Premièrement, j'ai un petit goût de déjà-vu, là. Où donc ai-je lu cela il y a peu. Ah oui, dans le blog, il y a 1 ou 2 mois !
Deuxièmement, si Paulo les bons tuyaux n'a que ça, pour expliquer l'évaporation de 1.6 Md E de cash en 3 mois, une estimation, alors je veux bien de ce qu'il fume ... Cool mec, c'est queeeee 1.6 myards, quoi ?
Quel joker, sérieux !

A la fin, on voit bien que cette notion de "dette nette" est un gros enfumage, style "dette ressentie" ...
 

inZeBlue

Active member
La constante avec Atos, est que la situation est constamment pire qu'imaginée !
La loi des séries est un biais cognitif...
Là, le biais est systématique : c'est nier la situation !
 

Noëlle

Member
Admettons que la clôture mensuelle des comptes se fasse à J+5, cela signifie que le vendredi 5 avril, hormis d’éventuels « arbitrages », le top management avait une très bonne vision des performances du trimestre et pouvait décider ou non de mettre à jour ce fameux « plan d’affaires 2024-2027 » en vue de sa communication officielle du mardi 9 avril.

Qu’a-t-il pu se produire entre le 9 avril et le 25 avril (soit en 12 jours ouvrés) qui ait un impact si considérable qu’il faille revoir un plan à horizon 3 ans et l’annoncer au marché ? Aucun des arguments mis en avant ne peut le justifier. Est-ce à dire que le plan initial n’était pas bien chiffré ? Et pourtant il avait été analysé par un cabinet indépendant … sans doute payé très cher.

Nous atteignons des sommets d’incompétence et de manipulation des chiffres, inversement proportionnels au gouffre financier dans lequel les 94 000 collaborateurs d’Atos sont entraînés depuis des mois.

Mais comme chez Atos, un sommet peut en cacher un autre, nous ne sommes pas au bout de nos déconvenues et la descente aux enfers continuera.
 

termathor

Active member
Qu’a-t-il pu se produire entre le 9 avril et le 25 avril (soit en 12 jours ouvrés) qui ait un impact si considérable qu’il faille revoir un plan à horizon 3 ans et l’annoncer au marché ? Aucun des arguments mis en avant ne peut le justifier. Est-ce à dire que le plan initial n’était pas bien chiffré ? Et pourtant il avait été analysé par un cabinet indépendant … sans doute payé très cher.
Je pense que c'est ça, précisément, qui fait le plus mal, coté créanciers.
"Gérer, c'est prévoir", dit l'adage, et là, on voit bien que les gugusses en charge sont en vol à vue. Ils ne savent même pas ce qui va se passer demain dans la boîte !
 

map

Moderator
Membre du personnel
Et pourtant il avait été analysé par un cabinet indépendant … sans doute payé très cher.

Oui et non. ACCURACY est spécialisé pour les situations de crises et conciliation. Leurs tarifs sont abordables car justement pour des sociétés en difficultés. Ils traitent pas grandes mass.
Donc c'est un mix de Paul Saleh asaisonné des quelques chiffres ACCURACY par ci et par là pour tromper l'ennemi.

Plusieurs cadres sup m'ont parlé de business plan bidonné, donc même en interne ils y croient pas non plus. Ca a beaucoup déstabilisé les clients et bloqué des contrats style "avec une direction qui raconte n'importe quoi, on a pas envie de signer chez vous".

S'ils faisaient une opération vérité, ils passeraient de 12% à 9%. Mais ça voudrait dire qu'ils ont bidonné à mort, donc ils vont passer à 10% en 2027 et 8% en 2026.
En terme de flux de trésorerie, il y avait -600M€ en 2024, le blog a annoncé dans un article il y a 3/4 jours viser -1000M€ en 2024, je pense qu'on va être entre les deux, ils vont passer à -800M€ en 2024 et je sais pas combien en 2025, je me souviens plus.
 

ozymandias

Active member
Pour les obligations elles se sont bien effondrées, en termes réels elles passent de 27-29 vers 21-23, c'est pas impressionnant visuellement mais ça fait quand même quasiment 30% de baisse sur ce qu'il restait.
 

UnSalarieEviden

Active member
Admettons que la clôture mensuelle des comptes se fasse à J+5, cela signifie que le vendredi 5 avril, hormis d’éventuels « arbitrages », le top management avait une très bonne vision des performances du trimestre et pouvait décider ou non de mettre à jour ce fameux « plan d’affaires 2024-2027 » en vue de sa communication officielle du mardi 9 avril.
Pour la clôture des comptes, J+5 c'est mission impossible vu la complexité des process internes de la DAF chez Atos.

N'oublions pas non plus l'adage de Rocard "Toujours préférer l'hypothèse de la connerie à celle du complot. La connerie est courante. Le complot exige un esprit rare."
 

map

Moderator
Membre du personnel
En y réfléchissant c'est sans doute une stratégie pour dégager Layani. Ils font un appel d'offres bidon sur mesure pour lui, ils lui font croire que c'est lui qui va être choisi, lui mettent la tape dans le dos et tout. Et puis la veille du truc "ha au fait on t'a pas dit? finalement c'est 1.5 en cash t'as 3 jours pour les trouver maintenant".

J'ai bien réfléchi et je pense pas. Je vais faire un petit article ce week-end. Comme je le pensais, le book to bill a été bidonné. Le HPC de Novo Dirsk, je me suis renseigné c'est un pré-contrat qui engage Atos, mais pas Novo Dirsk qui a jusquà juin pour confirmer. On est sur un méga HPC à 350M€. Le pré-contrat est signé à 10 jours de la fin du T1 et idem pour l'extension Jean Zay à 30M€ signé le 2 jours avant la fin du T1 et aussi en pré-contrat.

J'ai retraité le book to bill en enlevant ces 2 contrats et on est à 50% de book to bill. Il doit aussi y avoir des pré-contrats coté TFCo, ca qui nous fait plutôt du 46/47% de book to bill, soit une baisse de 50%. Et ça c'est en supposant qu'ils ont pas mis des commandes de début avril.

Vu que la tendance est pire depuis quelques semaines, on va être sur du 35% au T2. Donc il va y avoir un creux énorme au Q4 2024 et au Q1 2025 qui va demander un très gros cash-flow. Tout ça à cause de leur débilité avec ce mandat ad hoc sans aucun sens. La conciliation aurait du être lancé le 3 janvier.

Il y a vraiment une volonté de sabotage sous-jacente. Aujourd'hui je le dis clairement. Malgré tous les griefs que j'ai contre Meunier, ça ne se serait pas passé comme ça. Mustier est fini. Has been.
 

inZeBlue

Active member
Il y a vraiment une volonté de sabotage sous-jacente. Aujourd'hui je le dis clairement. Malgré tous les griefs que j'ai contre Meunier, ça ne se serait pas passé comme ça. Mustier est fini. Has been.
En même temps ce sont des financiers qui arrivent dans une industrie qu'ils ne connaissent pas, la société est en panique complète.
Comment appréhender en quelques semaines une société qui est sur des dizaines d'activités, de marchés, dont on ne connait pas la culture (réaction des commerciaux, des techniciens aux mesures prises, impact sur les clients par ailleurs très divers), sans parler de l'inertie inconnue, de process comptables internes pas aussi transparents ou univoques qu'ils pourraient le penser, d'indicateurs économiques différents, plus tous les non dits qui font que certains font ce qu'on leur demande, d'autres dissimulent, ou ne peuvent pas bosser ensemble ?

La citation de Rocard parait très juste.
 

termathor

Active member
En même temps ce sont des financiers qui arrivent dans une industrie qu'ils ne connaissent pas, la société est en panique complète.
Comment appréhender en quelques semaines une société qui est sur des dizaines d'activités, de marchés, dont on ne connait pas la culture (réaction des commerciaux, des techniciens aux mesures prises, impact sur les clients par ailleurs très divers), sans parler de l'inertie inconnue, de process comptables internes pas aussi transparents ou univoques qu'ils pourraient le penser, d'indicateurs économiques différents, plus tous les non dits qui font que certains font ce qu'on leur demande, d'autres dissimulent, ou ne peuvent pas bosser ensemble ?
Je te trouve vachement tolérant avec les guignols M&M, là 😁
C'est pas dur, je fais ça tous les jours: quand je sais faire, je fais. Si j'en sais rien, je cherche qui sais faire et je lui demande de faire. A défaut, j'apprends à faire mais c'est long ...

Dans un groupe de 110 000 personne, tu trouveras toujours celui qui sait, quel que soit le domaine.

Mais, les guignols ont préféré faire partir les Nourdine, les Barnabé et plein d'autres.
Donc ils se retrouvent à poil et ça finit par se voir même dans les communiqués de presse !

Et en effet, Rocard avait raison
 

map

Moderator
Membre du personnel
Comment appréhender en quelques semaines une société qui est sur des dizaines d'activités, de marchés, dont on ne connait pas la culture

Justement en remettant un NB DG groupe à la place de Yves Bernaert, ou un Emmanuel Le Roux, dont on dit du bien, ou un Clay Van Doren.
Paul Saleh, déjà il a pas travaillé 20 ans chez DXC, mais 6 ans et CFO. Donc tout l'univers Eviden et en particulier BDS il connaissait pas. Surtout il a quitté ce milieu en 2018 et 6 ans en informatique c'est une éternité.

Après il s'est dit que pour discuter avec des financiers, un Nourdine Bihmane manquait d'expertise en finances peut-être, Idem Le roux.
Par contre Clay Van Doren, il avait un MBA de Finances, donc profil idéal et 8 ans de boite !
 

termathor

Active member
Après il s'est dit que pour discuter avec des financiers, un Nourdine Bihmane manquait d'expertise en finances peut-être, Idem Le roux.
Mouais, peut-être que Nourdine est pas un cador des produits financiers exotiques de la place, mais bon, il sait quand même largement lire un bilan financier et causer dettes à terme.
Les m&m ont vraiment foiré...
 

xenon

Active member
Vu que la tendance est pire depuis quelques semaines, on va être sur du 35% au T2. Donc il va y avoir un creux énorme au Q4 2024 et au Q1 2025 qui va demander un très gros cash-flow. Tout ça à cause de leur débilité avec ce mandat ad hoc sans aucun sens. La conciliation aurait du être lancé le 3 janvier.
@map
Quand penses-tu qu'Atos France sera contrainte à faire des plan de départs volontaires puis PSE (plan de licenciements) ?
Septembre ? Octobre ou avant ?

En 2008, dernier PSE en date, c'est ceux qui avait un salaire dans le haut ou au-dela de la fouchette prévue pour la classification de leur poste (code GCM Atos) qui avaient été mis dans la liste des départs non volontaires sauf blocage du responsable d'agence indiquant que la personne était essentielle à l'entreprise.
 

map

Moderator
Membre du personnel
Il faut attendre le communiqué demain.

J'ai écrit un article qui dit que l'état va sauver Atos à court terme en amenant un peu de cash, mais va retarder la reprise de la société et risque de l'entrainer au démantèlement.
 
@map
Quand penses-tu qu'Atos France sera contrainte à faire des plan de départs volontaires puis PSE (plan de licenciements) ?
Septembre ? Octobre ou avant ?

En 2008, dernier PSE en date, c'est ceux qui avait un salaire dans le haut ou au-dela de la fouchette prévue pour la classification de leur poste (code GCM Atos) qui avaient été mis dans la liste des départs non volontaires sauf blocage du responsable d'agence indiquant que la personne était essentielle à l'entreprise.
Soit je perd la mémoire.. mais selon moi il n y a eu qu un PSE et il était basé sur des départs volontaires.. et il n ´était pas possible aux managers de sy opposer si la personne rentrait dans les critères définis..
Certains ont donc pris le chèque et sont revenus la semaine suivante en sous traitance !
 

cigogne

Active member
Mouais, peut-être que Nourdine est pas un cador des produits financiers exotiques de la place, mais bon, il sait quand même largement lire un bilan financier et causer dettes à terme.
Les m&m ont vraiment foiré...
Nourdine était bien le seul à savoir ce qu'on savait vendre et à l'expliquer aux clients... En celà, il avait la fibre bisness du même acabit que Bernard...C'étaient bien les seuls que j'ai "croisé de loin"...
 

Stock Update

Membres en ligne

Aucun membre en ligne actuellement.

Statistiques du forum

Sujets
3 267
Messages
35 631
Membres
752
Dernier membre
LeGrouffon
Haut