Quelle est la meilleure solution pr l actionnaire de LT que je suis avec mes 40 euros de PRU ?

[lepoulpe]

Souscrire à l AK partiellement (car j ai peu de liquidités à y consacrer)?
Attendre plusieurs années en espérant qu Éviden prenne de la valeur ?
Espérer une Opa d évident peu de tps après sa première cotation ?
Vendre l action atos si elle atteint le cours de 15 euros ds les prochains mois ?
Merci pour vos réponses argumentés.

 

[ben]

Je crois que la meilleure solution est de lire, comprendre et de prendre votre décision seul sans écouter les avis de tiers. Chacun a ses ambitions, sa stratégie, son PRU, ses liquidités donc chaque cas est singulier.
Pour preuve, avant les résultats certains la voyaient ici a 16 le Vendredi et plus ensuite, le lendemain les même la voyaient en faillite et donc a 0 ...
quelque soit votre décision elle aura le mérite d'être la votre et de ne pas mettre votre succès ou échec à la solde d'autres personnes.

 

[matabeta]

A mon avis le plus logique pour toi est évidemment de conserver et souscrire autant que possible à l’ ak préférentielle, et te donner minimum 2 ans pour espérer retour à meilleure fortune.

 

[queb63]

tu pourras peut être vendre quelques titres pour participer à l'AK?

 

[B04]

Salut Mata, tu comprends quoi au rachat de tfco ?
C'est vendu 100 millions avec de la dette ? 900 ? 1,9 ? Quel est le calcul pour trouver une valeur de 2mds ? Je comprends pas....

A mon avis le plus logique pour toi est évidemment de conserver et souscrire autant que possible à l’ ak préférentielle, et te donner minimum 2 ans pour espérer retour à meilleure fortune.

 

[map]

Vendre à 10.20€ et les mettre sur Téléperformance qui peut double en un an

 

[map]

Salut Mata, tu comprends quoi au rachat de tfco ?
C'est vendu 100 millions avec de la dette ? 900 ? 1,9 ? Quel est le calcul pour trouver une valeur de 2mds ? Je comprends pas....

C'est une escroquerie de M&M's

TFCO va avoir 2.1Md€ de tréso et 1.9Md€ de dettes.

C'est donc ce que j'avais prévu -200M€

 

[map]

C'est une escroquerie de M&M's

TFCO va avoir 2.1Md€ de tréso et 1.9Md€ de dettes.

C'est donc ce que j'avais prévu -200M€

Et en échange Kretinsky investi à fond perdu 200M€ dans Eviden qu'il mettra 5 ans à récupérer, ils ont fait ça pour ne pas l'inciter à sortir avant 5 ans.

 

[map]

Souscrire à l AK partiellement (car j ai peu de liquidités à y consacrer)?
Attendre plusieurs années en espérant qu Éviden prenne de la valeur ?
Espérer une Opa d évident peu de tps après sa première cotation ?
Vendre l action atos si elle atteint le cours de 15 euros ds les prochains mois ?
Merci pour vos réponses argumentés.

C'est claire Le Poulpe c'est qu'il faut soit souscrire soit sortir.

 

[marcel]

On manque encore d'éléments. Mais je vois 3) possibilités :
1) Tout conserver, souscrire à l'AK à la mesure de ce que tu peux.
2) Sortir la totalité avant l'AK qd tu jugeras que le cours atteint son potentiel. Digérer ta MV. Quitte à revenir sur le titre si tu vois une opportunité après la dilution.
3) sortir partiellement afin de reconstruire de la liquidité et pouvoir souscrire à la totalité de l'AK proportionnellement aux titres qu'il te restera. La dilution calculée par Emijel est de 6€ par action. Si tu en a 10 000. Il te faudra 60 000€. Si tu as 10000€ dispo. Que l'action monte à 15€. Tu vends 2500 actions, ça te fait 37500€ +10000€=47500€
Il te restera 7500 actions donc il te faudra 45000€ pour souscrire à l'AK en totalité.

Avec tes 47500€ de liquidité, tu as suffisamment pour y souscrire.
Tu auras au final plus d'actions avec ce mécanisme que dans l'option 1. Le pb, c'est le timing pour vendre tes actions qui va être difficile à déterminer.

 

[emjiel]

pour l'AK


110 millions d'actions actuellement + 9 millions pour Kre = 119 millions d'action, disons 120 pour simplifier

720 divisé par 120 = 6 € apporté par chaque actionnaire

Par exemple : AK à 18€ 1 action pour 3 possédées
Soit 40 millions de titres supplémentaires

- Au total 120+40 = 160 millions de titres
- dette réduite de 720+180 = 900 millions

Dilution d'environ 45% pour réduire la dette. J'espère que c'est relutif !

 

[B04]

Pour une ak à 18, il faudrait que le cours soit au dessus non ?

 

[emjiel]

Oui je le sais.

Kretinski fait une AK à 20€

 

[phildij]

Ou alors :

AK à 9 € 1 action pour 6 possédées
Soit 80 millions de titres supplémentaires à créer et à placer

- Au total 120 + 80 = 200 millions de titres

 

[dt]

Qu’en est-il de la Vad ?compte-tenu des annonces
sera t elle un moteur ?

 

[marcel]

Je ne pense pas qu'elle ait grd chose à gratter désormais. l'AK est connue, la faillite n'est plus d'actualité.

 

[map]

Oui je le sais.

Kretinski fait une AK à 20€

Emjiel, je sais que j'ai déjà dit la même chose à Erickey hier et je m'étais trompé, mais tu t'égares.

Kretinsky a accepté de supayer Eviden car il est engagé à garder ses actions 3 ans. L'AK se fera non pas à 18 mais entre 5 et 8€.

Le maximum acceptable était que Kretinsky ait 8% j'en avais parlé dans un article. ll est tchèque et à partir de 10% on a un certain pouvoir on peut bloquer des décisions en s'alliant avec d'autres actionnaires.

Donc le prix a été choisi pour qu'il ait pas plus de 10% Avec le prix actualle il aurait eu 20% du capital ce qui n'était pas acceptable pour l'état.

 

[hayd75]

Emjiel, je sais que j'ai déjà dit la même chose à Erickey hier et je m'étais trompé, mais tu t'égares.

Kretinsky a accepté de supayer Eviden car il est engagé à garder ses actions 3 ans. L'AK se fera non pas à 18 mais entre 5 et 8€.

Le maximum acceptable était que Kretinsky ait 8% j'en avais parlé dans un article. ll est tchèque et à partir de 10% on a un certain pouvoir on peut bloquer des décisions en s'alliant avec d'autres actionnaires.

Donc le prix a été choisi pour qu'il ait pas plus de 10% Avec le prix actualle il aurait eu 20% du capital ce qui n'était pas acceptable pour l'état.

pourquoi tu dis que K a accepté de surpayer Eviden? Il met juste 37,5 millions à 20 euros
Et il faut faire toute la valeur de Tech il prend une boîte historique pour 100 millions de cash) mais en échange il a plus de 7% d'Eviden.

En gros les 37.5 millions de la fumée, je trouve ça même très léger pour enfumer les gens là.

 

[ben]

non @hayd75, il participe a une AK réservée de 180 M a 20€ pour 7.5 % des parts ET participera a l'AK "classique" a hauteur de 37.5M

 

[hayd75]

non @hayd75, il participe a une AK réservée de 180 M a 20€ pour 7.5 % des parts ET participera a l'AK "classique" a hauteur de 37.5M

Ah dans mon esprit j'avais inversé, tu peux me dire ce que serait l'AK classique?

 

[ben]

personne n'en connait les conditions a ce jour ...d'ou l'hésitation du marché selon moi qui salue a la fois la bonne nouvelle de la vente de TFCO ( au sens ou elle est cash burning ) et une répartition des dettes et cash dispo ( a priori tout irait chez Eviden ) entre les deux entités et les conditions de l'AK.

 

[remi102]

Tout d'abord ne culpabilisons pas ATOS est une affaire compliquée ou la speculation est sans retenue.
Maintenant que les choses se précisent on retrouvera à mon sens d'ici la fin de l'année un cours plus stable. D'où l'importance de l'AK Classique.
@map je ne comprends pas le sens de ton calcul de 5 A 8E base sur la nationalité de K et sa part du capital?
Il est bien plus dans FNAC DARTY et peut être Casino.

D'autre part si toute la dette reste dans TechFo, je valorise Eviden à 18+ avec un cours du jour a 10E ,une CAPI à 1MdE et Eviden sans dette en CAPI à 2MdE

CJ ATOS	10​
CAP ATOS	1,1​
CAP EVIDIA	2​
ATOS/EVID	1,00​
NEWC	18,18​

 

[lamaban]

Qui a dit que toute la dette restait dans Tfco ?
Sont transférés à Tfco uniquement des provisions courantes et non courantes, dettes de location et provisions pour pensions.
L’impact net de trésorerie est seulement de +0,1md pour Eviden.
Reste à savoir si cet impact inclut ou n’inclut pas les charges de restructuration et anticipation de fcf négatif. Il est possible que l’impact net soit de -500 millions mais qu’Atos réintègre dedans ce qu’elle « n’aura pas à dépenser pour restructurer Tfco ». On n’est pas à une entourloupe près

 

[remi102]

Merci Lamaban pour ces précisions, les premières infos étaient un peu confuses sur la nature du transfert
D'ailleurs quel est le montant total de la dette ? Si l'on retient 5.3MdE incluant les 2Mde provisions…alors 3.3MdE a charge d'EVIDEN ?
Pour Eviden CA de 5.5 MdE et donc valeur de 2MdE ?