Plus de volume, range étroit, l'action semble scotchée jusqu'au 28. Qu'en pensez-vous?

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A priori, mon ressenti est que le marché perçoit la possible annonce du deal Kretinsky comme une menace sur le cours. En fait pour être même plus précis, le marché ANTICIPE que le marché prendra mal le deal, sans avoir d'idée vraiment sur le deal lui-même car le marché est bête et méchant. D'ailleurs il y a une loi qui dit que le QI moyen d'une foule (on peut considérer le marché comme un foule) équivaut au QI de l'élément le plus bas de la foule.

Donc frein à la hausse.

Mais même si un faible QI regarde le deal de plus prêt, il ne détruit pas détruit pas ou peu de valeur. Donc pas de potentiel à la baisse ou très peut de potentiel. Pour mois 1€ max. Même pas sûr qu'il nous ferait toucher le gros support des 11.80€ s'il est bien annoncé. D'ailleurs si Meunier est présent à la conférence call du 28, vous pouvez être sûr que le deal sera annoncé

Pour VADer en force il faut qu'il y ait un potentiel à la baisse. Au moins 2€. Sinon en dessus, c'est plus du trading sur plusieurs jours qu'il peut y avoir que du Hedge-Funding.

Donc vous savez que je suis une bille en analyse graphique, je comprends même pas 100% de ce que vous expliquez parfois, mais ça m'empêche pas de savoir lire une courbe malgré tout et de voir les supports majeurs et résistances majeurs, donc d'ici le 28, je vois un range 12.50 - 14.10.

Partagez vous ce range ?

 

[matabeta]

Non le range nous emmène vers 15.6. Pour moi au contraire le marché est conscient qu'il y a plus d'éléments susceptibles de faire monter le cours que l'inverse (Prochains résultats seront très bons, un deal soumis aux actionnaires et "créateur de valeur pour l' actionnaire", l' arrivée possible d'anchor investors et éloignement de risque d'AK, etc). Ne persiste que la nécessité d' une source de financement pérenne pour retrouver de l'air. Ce qui pèse, c'est le marché, pour lequel le risque baissier est très important. La question des taux d'intérêts souverains est une véritable bombe nucléaire, qui éclatera tôt ou tard. L'Italie à plus de 5%, ne tiendra pas longtemps. Si l' heure de la correction des marchés ne vient pas, Atos sera une des premières à redécoller. On l'a vu ce vendredi à l'open, Atos reprenait 2% quand le cac faisait du sur place.

 

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Tu y crois vraiment à cette histoire de Anchor investor? Pour moi c'est encore un rêve des M&Ms (Meunier et Mustier).

Un Anchor investor il viendrait sur une base de 10% = 150M€, ce qui ferait une valo de 14€ par action.

Entre un tocard et un mec sur le retour, ça peut faire un joli cocktail

 

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Moi je pense que le marché à compris (en plus du démenti de Pechberty) qu'il n'y aurais pas de chèque de 600M€, mais qu'il a compris qu'il y aurait un chèque, sinon Meunier aurait dit "nous ne vendrons pas TFCo pour une valeur négative, mais il a dit nous ne vendrons que s'il y a création de valeur. Or pour moi, jusqu'à 250M€ de valeur négative, il y a création de valeur.

Or le marché considèrerait l'euro symbolique comme création de valeur, mais je pense que le marché considèrerait que un chèque de Atos négativement.

Je suis quasi sûr que la hausse de mardi était lié à la remise des offres et leur publication. Le deal étant (sauf magouille) presque gagné pour Kretinsky, le marché a perçu que ça éloignait la vente de TFCo

 

[remi102]

Je serai plutôt d'accord avec Matabeta . Tout dépend de l'évolution des marches. La faible capi d'Atos sera emportée par la baisse prolongée si elle a lieu. Cependant la situation continue plutôt en faveur d'un soft landing US avec inflation a la baisse et situation économique plutôt bonne. A mon sens a moins d'indicateurs US catastrophiques aujourd'hui je pense que les US vont repartir de l'avant comme ils le savent le faire régulièrement ce qui donne tout son charme a l'indice VIX.
Etant sans doute le plus mauvais du forum en AT (aies confiance MAP) je me lance quand meme :
Scénario CATA ie baisse des marchés on replonge vers 11. 11,50
Scénario NORMAL ie marché plutôt en recovery . No limit on passera les 15 au 28/07et là je partage l'approche de MAP sur deal avec Mr K plutôt positif. A moins que Mr K ne soit retenu sur Casino entre temps ....d'ou la solution plan B mitigée de fonds comme suggéré par BM a l'AG

 

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A moins que Mr K ne soit retenu sur Casino entre temps ....d'ou la solution plan B mitigée de fonds comme suggéré par BM a l'AG

En fait quand on compare les chiffres donnés dans la presse et le montant réel que Kretinsky sort de sa poche environ 600M€, c'est peanuts par rapport à son capital.

Franchement, ça me rassure sur l'homme, car mettre 1.5Md€ dans Casino, ça me paraissait délirant comme risque dans un marché pourri (la grande distribution).

Ca lui laisse donc énormément de cash, et comme il n'y a pas d'activités stratégiques dans TFCo, probablement qu'il fera entrer un fonds à ses côtés, car il va devoir sortir une blinde.

En effet il ne faut pas oublier que Atos a toujours dit que leur business model immobilisait beaucoup de cash avec un minimum de trésorerie de 2.8Md€ pour les deux entités.

Comme ça me parait débile et que Kretinsky est tout sauf débile, avec 800M€ de cash (le niveau de Sopra) c'est jouable. Le problème c'est que c'est de l'argent immobilisé "pour rien" mais indispensable au fonctionnement de TFCo.

Derrière tu rajoutes les 780M€ de restructuration, l'argent que tu vas perdre sur les 3 derniers mois de 2023 et sur toute l'année 2024 et le 1er trimestre 2025, environ 250M€ et tu arrives à 1Md€.

Donc d'ici fin 2024 il faudra injecter 1.8Md€ dans TFCo, moins le chèque de Atos = 1.6Md€. Donc pas sûr que Kretinsky veuille sortir tout cette argent seul.

 

[youpiii]

Le titre continuera à monter avec le newsflow positif dont le point culminant sera le 28/07 lors de la publication de S1 2023.
D'ici là, il consolide peu avec peu de volume et il monte fort avec du volume au gré de l'évolution du CAC40 qu'il superforme régulièrement, c'est très bon signe, les acheteurs ont vraiment la main et l'étude graphique (Barbouillard et Matabeta) semble aller dans le même sens.
Les planètes sont bien alignés pour que le titre atos continue son ascension et très probablement avec un cours dépassant les 15 euros à la veille des résultats.
La dynamique de la tendance est positive, la psychologie du marché également et l'AG derrière avec la disparition de l'incertitude de la stratégie à adopter, le projet de scission avance, la restructuration de Tefco s'effectue dans de bonnes conditions, les brokers relèvent leurs objectifs et la vade se replie, autant de facteurs qui me disent que le titre atos en en voie de recovery.
A moins d'une catastrophe géopolitique et/ou macroéconomique, rien n'arrêtera l'ascension du titre atos amha.

 

[youpiii]

Ah j'ai oublié le dossier Syntel qui est derrière maintenant, de l'eau au moulin du titre atos.

 

[ozymandias]

De mon côté je suis assez optimiste sur Atos, et amha le deal tfco n'est pas tant que ça au centre des préoccupations du marché.

Sur Atos je pense que ce qui était moteur de la baisse c'était la VAD, et que le moteur de la VAD c'est avant tout la probabilité d'une AK. Visiblement ça s'éloigne assez miraculeusement (mais à quel prix).

Il ne reste plus que 2 gros fonds en VAD, le premier est rentré assez récemment et ça ne va pas dans le bon sens, le second est rentré à 25€ et semble sortir par pallier.
A mon avis il ne faut pas les secouer bien fort pour les faire sortir, sans compter ceux qui se trouvent sous le radar des 0.5 et qui doivent constituer le gros des troupes.

Il est possible que les sursauts qu'a connu Atos cette semaine viennent des rachats de VAD, suite aux annonces Ecoact, qui aux yeux des vadeurs ont du acter la fin de la possibilité d'une AK.

Si les chiffres sont pas trop mauvais le 28 on peut assister à un gros up sur Atos car il doit bien rester entre 6 et 8% de vad sur le titre. Il ne reste donc plus grand monde dans l'armée des vadeurs, et ça peut bien se terminer pour eux en retraite de Russie.

S'il sortent tous en même temps on va claquer définitivement la barrière des 15€ et pourquoi partir très haut sur 18-20€ - pas grand monde ne se lance dans de la VAD au moins d'aout, les acheteurs même peu nombreux auront un boulevard.

Voilà vous l'aurez lu ici en premier :-D

 

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Ah j'ai oublié le dossier Syntel qui est derrière maintenant, de l'eau au moulin du titre atos.

Oui et non. Car l'avocat de Syntel avait axé toute sa plaidoirie sur le non-coupable. La culpabilité de Syntel ayant été acté par la cour d'appel, ça met à l'eau ta théorie de la direction sur les 8.5M$ et valide sous moins d'une an une dépense d'environ 130M€.

 

[youpiii]

Marc, Je veux dire "derrière" par le repoussement de la date du jugement de plusieurs mois, ce qui laisse le temps, d'ici là, à beaucoup de bon newsflow à venir qui boosteraient le titre.
De toute façon les avocats d'atos se battent pour une amende de 8.5M de dollars en sachant que elle sera un peu plus mais qu'importe car ce sera loin des 527M de dollars envisagés depuis le début, donc c'est déjà une bonne nouvelle pour le marché.
Le 28 juillet sera une journée cruciale car nous allons connaître les marges semestrielles de Tefco et d'Eviden donc l'avancée de la restructuration et les nouvelles sur l'avancée du projet de la scission.
L'idéal c'est que le titre se positionne dans le range 15-16 euros juste avant le 28/07 et l'analyse graphique de Matabeta semble le prédire.

 

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De toute façon les avocats d'atos se battent pour une amende de 8.5M de dollars en sachant que elle sera un peu plus mais qu'importe car ce sera loin des 527M

Loin, tout est relatif. On ne peut absolument pas exclure 170M€ est c'est en multiple plus proche des 570M et des 8.5M.
Comme me disait récemment Cyril Charlot de Sycomore "Mais Marc, dis moi pas que tu crois encore ce que dis Atos...". Donc je te fais la même remarque.

Ce serait une première dans l'histoire du droit US, un verdict qui passe de 885M$ à 8.5M$. Enfin peut-être pas une première mais parmis les rares cas. Shamungam est un bon avocat, mais pas un mage non plus. Il a les juges dans sa poche, mais pas les jurés très hostiles à Syntel.

 

[youpiii]

Marc, j’ai bien compris, j’ai dit que l’avocat se bat pour une pénalité estimée à 8,5M , ce sera certainement plus mais ce sera loin des 527M. Je n’avance aucun chiffre connaissant maintenant les lois américaines où tout peut arriver.
De toute façon, le prochain verdict ne sera pas pour l’immédiat avant de nombreux annonces dont les résultats le 28/07.

 

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Pour l'instant je me suis un peu trompé sur le fourchette qui est plus 13.50 - 14.60 (que 12.50-14.10), mais sur le fait du range étroit, j'ai pas tout faux

Pour un chartiste niveau grand débutant, c'est pas si mal

 

[boson]

La question c'est surtout de savoir si ça commence un peu à sortir les informations... car pour l'instant c'est vraiment le calme plat. J'ai peur d'un GAP à la hausse qui serait comblé, sur Atos ça s'est souvent vérifié quand même

 

[youpiii]

Lorsqu'il y a du volume, c'est toujours dans le sens des achats comme ce matin, un acheteur a mis la main dans la poche entre 9h et 10h ou un fond se rachète.
D'ici au clout, rien ne nous dit que de nouveaux achats vont se mettre en place.
La psychologie du marché sur le titre atos devient clairement positive et c'est justifié car l'amélioration des marges continuera quelque soit la configuration prise par atos dans les mois à venir, par restructuration ou par opération capitalistique. En intraday toutes les consolidations sont contrées.
Les résultats S1 se rapproche, ils seront bon? une annonce sur le capital? d'ici là il faut bien que les fonds vadeurs se rachètent pour ne pas être pris par surprise amha.