OVH intéressé par (une partie) de ATOS ?

stephen

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https://www.google.com/amp/s/www.bfmtv.com/amp/economie/ovh-100-d-energie-bas-carbone-d-ici-2025_VN-202210260666.html

A la fin de l'interview, le DG reste silencieux lorsque la journaliste le questionne sur le sujet.

Qu'en pensez-vous ? Réalisable ? Dans les tuyaux ou du fantasme ?
 

admin

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Non, ça parait pas incohérent. Leur métier OVH c'est de gérer des serveurs et l'infogérance c'est ça ressemble à ça aussi.
 

stephen

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Ah mince ! Je n'ai pas vérifié le lien avant de le mettre. Désolé.

A la toute fin de l'interview qui a duré une 15aine de minutes, la journaliste évoque la question du cloud souverain et les rapprochements des américains avec des acteurs français, puis pose la question d'un rapprochement ATOS / OVH.

Le DG esquive comme il peut le sujet en restant muet avec un léger sourire.

Je vais essayer de retrouver une vidéo complète
 

stephen

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https://www.google.com/amp/s/www.bfmtv.com/amp/economie/replay-emissions/good-evening-business/good-evening-business-partie-2-26-10_VN-202210260736.html

Minute 29
 

jewomz

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Merci pour le lien!
Effectivement tout le monde semble s’intéresser à Atos, et je les comprends. Il y en a bien un qui va finir par en acheter bon sang!!
 

admin

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Je vous ai dit, Meunier ne l'ouvre jamais y compris quand elle est descendu à 7.20€. Je rappelle qu'une fois, c'était il y 7/8 ans quand Apple avait été très attaqué, Tim Cook avait appelé en direct Jim Cramer pour dire qu'il n'y avait aucun évènement sur Atos qui justifiait la baisse du cours.
Donc si Meunier l'a ouvert pour dire qu'il y avait des marques d'intérêts pour TFco et qu'en plus chaque offre serait étudiée, c'est qu'il y a quelque chose qui se passe. En fait les intéressés ont compris que la dette irait se loger chez Evidian donc racheter TFco sans dettes, en gros le fond de commerce, ça intéresse. Ca serait une OPA aujourd'hui sur une action Atos post scission, c'est un peu ubuesque, mais ça montre que contrairement à ce que beaucoup de monde pensait à 7€ (moi le premier sous la panique) à savoir que personne ne voulait de Atos, beaucoup de monde lorgne sur un Atos sans dettes.
Peut-être que le point d'écueil et que soulignait GS, est-ce que toutes les banques vont accepter que la totalité de la dette soit logée dans Evidian. Ils ont bien reprécisé avant hier matin que toute la dette irait dans Evidian.
 

admin

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Oh putain, je viens enfin de regarder le passage, c'est de la bombe ça. Le mec laisse carément sous-entendre qu'il est en discussions avec son board, avec Atos ou les deux pour faire une offre !! Reco
 

markass

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belle trouvaille stephen!!
j'ai twitté, attends toi a de beaucoup de visite Map!
https://twitter.com/markoflash1/status/1586085689770254338
 
je rechercherai l'article de pechbertty et le posterai 
beau travail les amis!
 
 

markass

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article de mattthieu pechbertty qui cite OVH
 


https://www.bfmtv.com/economie/entreprises/des-actionnaires-d-atos-preparent-la-guerre-contre-son-president_AN-202209260069.html


 Des actionnaires poussent surtout au départ de Bertrand Meunier pour faire sauter le tabou du rachat d’Atos. Son président s’oppose depuis plusieurs mois à un rapprochement et a repoussé les approches de Thales. Son départ permettrait aux actionnaires de placer un président ouvert à un adossement, notamment de la branche cybersécurité qui suscite beaucoup d’intérêt. De Thales, Orange ou Airbus mais aussi Inetum ou OVH dont les noms circulent sans être démenti. Ils sont tous à observer la situation et prêts à bondir.


Matthieu Pechberty
26 09 22
2022

 

aramis

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oui, OVH se penche probablement sur le patient ATOS aussi. Mais ne nous méprenons pas: S'ils sont quelques-uns sans doute à s'intéresser à TFCO, c'est à un prix dérisoire qu'ils voudraient un morceau de la bête.... Les vautours tournent autour de la proie. 
Je crois qu'ils attendent tous de savoir si ATOS arrivera à respecter les covenants bancaires.
Cà pourrait ne pas être le cas par exemple en cas de confirmation du jugement imposant une amende de 570M€ pour l'affaire syntel. Même prise en charge par les banques et étalée sur 5 ans comme indiqué, çà alourdirait de 114M€/an.
Plus simplement, si malgré le léger mieux du CA du T3, les résultats s'avèrent inférieurs aux projections prises en compte dans le calcul de ces covenants, ATOS n'aurait plus la main et dépendrait uniquement du bon vouloir des banques qui s'empresseraient de vendre ce qui pourrait l'être.
Le 28 février 2023 sera pour nous une date importante.... Avec mon PRU désormais de 24,68€ pour 7500titres, je ne voudrais pas me retrouver dans la situation des actionnaires anciens d'Orpéa....
 

admin

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Ce qui est intéressant à postériori, c'est de voir que le nom de OVH n'était finalement pas balancé au hasard pour dire de mettre des noms. Donc ce qui renforcerait l'hypothèse Inetum (si certains l'ignorent, c'est le nom pris par GFI informatique après son rachat par le fond Bain Capital (GFI a ensuite été retiré de la côté parisienne). Et pour ceux qui l'ignorent aussi, Bain a dans ses associés un ancien dirigeant de GFI informatique, donc ils connaissent bien le domaine de l'infogérance et auraient probablement un ou des talents à mettre à la tête du périmètre TFco. Car il faut le reconnaitre, il est bien brave le Nouredine, mais il a pas le profil non plus de DG de boite du CAC40 et pourtant c'est le DG d'Atos jusqu'à nouvel ordre.
Certes sous Meunier les talents devaient pas se bousculer au portillon et le pretexte pour pas avoir soumis un appel d'offre pour le recrutement de Belmer était qu'il manquaient de temps, je pense plus que à l'époque personne ne voulait travailler pour Meunier après les 2 années de descente aux enfers.
Donc on peut penser que vu la véracité de l'information à posteriori, Inetum via un financement par Bain ou Orange (meme si je suis toujours resté septique là dessus et avec la nouvelle PDGère, je la vois pas se lancer dans un tel pari 6 mois après son arrivée) étudient le dossier. Pour inetum ça leur permettrait de doubler Sopra Steria et Alten de de devenir n°2 français après Cap, c'est pas rien !!
 

admin

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Aramis, je ne pense pas qu'ils veulent récupérer TFco à un prix dérisoire (faire une bonne affaire oui) mais qu'ils sont surtout intéressé par un TFCo sans dette à bon prix et avant hier on a encore eu confirmation que la dette irait dans Evidian. La boite (enfin le périmètre TFco) va perdre 150M€ cette année. 50M€ l'année prochaine, équilibre 2024 et profit 2025 et free cash flow positif 2026 (ça c'est la cerise sur le gateau). Avoir de quoi absorber 150M€ de perte sur deux ans pour ensuite gagner de l'argent c'est pas un investissement énorme pour un concurrent peu endetté ou pour un fonds type Blain. D'ailleurs si tu regardes l'interview BFM en entier, tu verras que OVH perd de l'argent l'année dernière, cette année et a prévu de continuer à en perdre l'année prochaine. Or ils vallent le double en bourse de Atos pour 900M€ de CA... Je pense que les vautours tournent surtout autour de la proie depuis que ça se précise de plus en plus que toute la dette va aller dans Evidian, que le CA s'est stabilisé même si c'est pas encore le pérou et qu'en 2023 TFco sera proche de l'équilibre. Je connais très très bien ORPEA (au risque de me répeter dsl) et leur problème c'est que 85% de leur parc foncier est cours de financement et que la part du parc totalement payée (prêts 100% remboursés) est minime. La part du CA d'Atos fait sur des divisions achetée par de dette non remboursée est plutôt de l'ordre de 30% (essentiellement Xerox et Syntel, je pense sous réserve que Bull est fini dêtre payé), même si c'est quasi impossible à savoir, car par honte d'avoir payé trop cher, le board ne communique pas sur la contribution exacte au CA de ces deux rachats. Bien-sûr et on ne peut pas exclure totalement une dégradation financière suite à un évènement géopolitique. On peu pas exclure qu'un grain de sable bloque la scission, et que la société reste telle qu'elle, et les covenants sont explosés si en même temps procès perdu. Mais encore une fois, le pb d'ORPEA n'est pas du tout un problème de covenants (les covenants sont un dommage colatéral de l'endettement). Il faut donc appeler un chat un chat, ils ont purement et simplement fait défaut sur le dette, y'a plus d'argent dans les caisses pour faire simple et on a annoncé à des salariés que les salaires auraient 2 à 3 jours de retard ("maximum"). les covenants c'est juste un bouc émissaire pitoyable d'une aventure calamiteuse avec la complicité des banques qui donnent un objectif à 8€ à Atos et n'ont pas vu venir l'insolvabilité de ORPEA et financé des achats même quelques mois avant la publication du livre. Or notre belle blonde (Diane) elle a insisté trois fois (son accent était tellement à décorner les boeufs, que ça a attiré mon oreille: "Atos has no cash issues, all our loan have 12 months automatic extension capability + an option for 12 months additionnal extension". Donc même s'ils sont short ils peuvent renouveller leur prêts jusqu'à 24 mois. La probabilité de se retrouver sans cash avant la scission semble extrèmement peu probable, sauf évênement type Lehman Brother ou Poutine qui pète un cable. Après je dis pas que tu vas récupérer pour sûr ton PRU de 24€, mais en tout cas je vois mal Atos avec le news flow super   positif (contrat avec Amazon pour AWS cloud confiance, contrat avec la hollande, contrat 10 ans avec siemens, TFco en croissance, le plan en avance, Sycomore qui a arrêté d'aboyer et plusieurs marques d'intérêts pour TFco ("qui seront toutes étudiées en détail par la CA"), ça fait quand même du lourd. La seule ombre c'est si le procès en appel a lieu avant la scission et que la condamnation est la même. Mais ça serait juste le chiffre après le 2 qui ferait bouger la valeur de l'action Atos. Ceux qui ont des PRU à 45€ là je suis moins confiant pour eux, même à échéance deux ans car le retour à la rentabilité de TFco risque d'être plus rapide que prévue, mais la croissance d'Evidian moins forte que prévue. Pour passer comme annoncé en juin à un taux de croissance de 12% de 2026 va falloir se retrousser les manches ! En conclusion de la conclusion, la rumeur d'un atrait de Blain capital pour TFco (avec Thalès) avait peut-être un fondement. Là où je pense que BFM et le Monde étaient à coté de la plaque c'était le montant de 5Md€. Ca fait une fois le CA et aujourd'hui personne ne paierait une infogérance même rentable à une fois le CA. Car ce qui va dans le cloud, c'est du CA en mois puisque l'infogérance c'est en gros installer des serveurs sur le site de l'entreprise. Si les données sont dans le cloud y'a plus besoin d'infogérance, donc marché non seulement mature mais en stagnation complète et probablement en décroissance d'ici 5 ans. J'ai prévu un article là-dessus, mais le prix des boites d'infogérance, dans les années à venir ça va plus se traiter sur 1/3 à 1/4 du CA et dans 7/8 ans sur les ratios de la grande distribution, 1/5 du CA (excepté Casino!!).
 

stephen

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Oui j'ai vu ! Top ! En espérant que ça se relaie sur Twitter et que ça fédère autour du blog et du projet gamestop
 

markass

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une offre commune avec inetum +ovh +thales aurait du sens 
de plus si un fond comme Apollo par exemple prenait  le contrôle 
une vente à la découpe trouverait preneur 
la deuxième solution serait plus créatrice de valeur pour les actionnaires
 

marcel

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Très intéressant tout ça ! Par contre, je pense que dans le deal Bain + Thalès, Thalès ne voulait que BDS, soit 1.4 milliards de CA à X2. Il proposait 2.7 milliards.
Et Bain 5 milliards pour les 9.5 milliards de CA restant Infogerance+ digital
Soit 1/2 du CA...
La dette était de 1.2 milliards. A déduire ou pas... On ne sait pas. Ni d'ailleurs si les montants de l'offre étaient réelle...
En tout cas, aujourd'hui pour 7 milliards. On vend tout de suite. Même en déduisant 3 milliards de dette après scission...
 

john

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Map, tu dis : "Si les données sont dans le cloud y’a plus besoin d’infogérance, donc marché non seulement mature mais en stagnation complète et probablement en décroissance d’ici 5 ans."
Je ne crois pas. Si les serveurs et les données ne sont plus dans l'entreprise, ça ne change rien. Il faut toujours des équipes d'infogérance. Il faudra toujours des administrateurs des ingénieurs, des experts, des fonctionnels... . (tous les métiers de l'infogérant) 
 

admin

New member
Bien-sûr qu'il faudra toujours des ingénieurs. Mais la branche Cloud de Microsoft (total réussite du nouveau PDG), de Amazon AWS et de Google Cloud, si ils gagnent tant avec ça (il faut savoir que la partie retail d'Amazon gagne toujours une misère. 80% du bénéf c'est le cloud), c'est qu'ils proposent pas seulement un espace de stockage sur des serveur (ça c'est nous particulier avec Gdrive, One drive, Dropbox), l'offre de Microsfoft , Amazon, Google, c'est toute l'ingénieurie qui va avec pour relier le réseau de l'entreprise à celui du Cloud, y compris la préstation des ingénieurs. Mon frère travaillait au siège Google, donc je connais bien la problématique et c'est d'ailleurs là que pour une fois Google a pris beaucoup de retard car au début ils ne proposaient que l'espace de stockage sans l'ingénieurie.
En conclusion, je ne dis pas que l'infogérance va sombre, mais d'abord stagner puis baisser légèrement, car pour toutes les nouvelles boites qui vont s'ouvrir, certaines vont supprimer leurs serveurs internes pour migrer les données dans le cloud. Car ce qu'il faut savoir c'est que pendant pas mal d'années le cloud a été considéré comme un espace de sauvegarde. Aujourd'hui pour pas mal de boites il est devenu l'espace d'enregistrement des données et il n'y a plus de serveur dans l'entreprise, et beaucoup d'applications tournent maintenant sur les serveurs cloud, c'est à dire que non seulement le poste de travail est directement relié au cloud, mais l'appli aussi tourne dans le cloud. Par exemple il existe des versions de microsoft Word Cloud où Word tourne sur le serveur cloud et pas sur la station de travail de l'employé. C'est donc pour l'utilisateur comme vous lorsque vous etes sur un site web, sauf que pour lui c'est transparent, il n'ouvre pas son navigateur mais l'appli MS-word. Vous me suivez ? Mais c'est aussi le cas pour des programmes bien plus sofistiqués.
 

admin

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Pour ce qui est de l'offre THALES BLAIN, il faudrait demander à Matabeda qui a lu tous les articles possibles et imaginables (il y en aurait aussi eu sur le canard enchainé). Perso que pense que l'offre a existé dans des discussions orales avec Belmer, mais que le montant de 2.7Md€ + 5Md€ était fantasmagorique. Là où je suis d'accord avec MARCEL, c'est que dans les périmètres évoqués, pour Thalès c'était 2.7Md€ juste pour BSD sans digital et pour Blain qui (on va pas tourner autour du pot) l'aurait fusionner avec Inetum, il y avait TFco + Digital. Et qui dit Digital dit la plus grosse partie de Syntel. Là les 5Md€ auraient fait sens car Syntel avait été payé 3.7Md$ (3.2Md€) mais quand ils ont vu les résultats 2021 en mai 2022 (tous les articles évoquand l'offre conjointe datent de février, mars, avril) ils ont du réalisé que la marge généré par Syntel s'était évaporé, et c'est la raison pour laquelle on a plus entendu parler de Blain à partir de Avril. Blain a du comprendre qu'il y avait eu sur Syntel une perte de Goodwill d'environ des 3/4 du prix payé.
Ou alors dernière hypothèse, les 5Md€ de Blain s'entendaient reprise de la dette non déduite... Ca aurait donc fait 3.5Md€ pour TFco + Digital. Le problème, c'est que là, tout ce que j'écris ce serait immédiatement effacé dans les 3mn par boursorama, donc hormis lire chacun dans son coin les articles, impossible d'en discuter.
Matabeta est certain pour avoir compilé tous les articles (@matabeta si tu me lis, je veux bien les réferences des articles du canard enchainé, je les ai pas trouvé sur Google), que non seulement elle a existé, mais qu'elle a été à un point très avancé. Je le pense aussi, j'ai lui que Belmer avait demandé à Thalès d'avoir au préalable la permission d'avancer plus en avant dans les discussions et que Meunier lui avait immédiatement refusé toute négo avec Thalès (connard) probablement par pur égo revanchard pour s'être fait prendre Gemalto, et que donc tout est resté purement au niveau de la rumeur.
@matabeta pense même que l'offre est toujours en discussion par les prédateurs (merci de me confirmer si je déforme pas tes propos) et que c'est boursorama qui a empeché tous les membres d'échanger à ce sujet.
Moi ça me parait pas incohérent du tout. Ils les laissent travailler avec les syndicats et fin novembre quand tout a bien avancé, ils font l'OPA, Thales redonne "Digital" à Blain et ils s'arrangent pour la dette. La partie la plus sensible est celle qui a démarré depuis 3 mois, la négociation avec les syndicats, donc peut-être que leur intérêt était de pas OPéer trop tôt, mais il faut pas non plus qu'ils OPéent trop tard car Digital ne doit pas se retrouver dans Evidian vu que Thalès n'en veut pas et ça serait stupide de racheter après la scission pour ne nouveau scinder Evidian entre BSD et digital. Donc pour Thalès et Blain il faut les laisser pré-scinder et dès que les syndicats ont dit oui, appuyer sur le bouton OPA pour scinder à la mode Caine/Blain. Ai-je bien résumé @matabeta ?
 

admin

New member
Tout à fait, dans le périmètre Evidian que Thalès veut pas, Blain et OVH pourrait se le partager et OVH récupérer le cloud. Ca créérait plus de valeur. En tout cas le président de OVH a clairement montré que ça discute fort et si c'est pas encore d'actualité c'est justement parce qu'il faut d'abord que Blain et OVH se mettent d'accord :). Mais techniquement il faut impérativement qu'un seul fasse l'OPA puis revende aux deux autres après un pré-accord qui doit être annoncé en meme temps que l'OPA puisqu'il peut avoir une influence sur la masse salariale.
Honnêtement ça sent très bon, et l'amélioration du CA va donner un grand coup de boost car ils vont comprendre que plus ils attendent pour la lancer leur "putain" d'OPA plus ça va leur couter cher.
 

tobias

New member
Des analyses très intéressantes et argumentées.
Tu as bien fait Marc de créer ce blog/forum car c'est pas sur Boursorama que l'on pourrait en discuter ainsi. On en est même à des années-lumière.
Vous m'avez presque convaincu qu'une OPA est encore possible sur l'entièreté de Atos avec les groupements et les montages que vous avez bien expliqué ici.
Néanmoins il ne faut pas sous-estimer le pouvoir de l'Etat dans le dossier (rappel : E. Philippe futur candidat à la présidence est au C.A. d'Atos) et surtout son droit de véto (légal de par la loi) sur toute activité jugée stratégique. Etat qui serait aussi bien capable de mettre en avant ce potentiel véto si l'emploi n'est pas sauvegardé au maximum. Voir l'affaire Carrefour / Couche Tard où l'Etat a mis en avant le coté stratégique de l'activité du distributeur...Ce qui est totalement absurde. Par contre, Carrefour est je crois le plus gros employeur en France avec plus de 100'000 personnes qui y travaillent. L'Etat a donc mis son véto à cette OPA programmée par le canadien Couche-tard pour éviter un plan social d'ampleur qui n'aurait pas manqué d'être réalisé.
Je pense que cette partie sociale n'est pas à négliger dans ce dossier et les syndicats qui m'ont l'air d'avoir beaucoup de pouvoir chez Atos ne vont pas laisser faire n'importe quoi, n'importe comment. 
A savoir aussi et à bien intégrer dans le calcul de la dette future, c'est l'argent monumental qui va être consacré aux "départs volontaires" au sein de TFco. De l'ordre de 850 millions d'euros minimum sur 2/3 ans si j'ai bon souvenir. C'est sûr qu'en dehors d'un plan social d'ampleur irréalisable malheureusement en France, il va falloir signer de gros chèques pour inciter au départ. Ça va certainement couter au final pas loin du milliard d'euros.
Et ne nous leurrons pas non plus, s'il y a OPA prochaine sur le groupe dans les semaines qui viennent le prix de rachat proposé risque fort d'être assez bas de l'ordre de 15/18 euros ce qui va laisser sur le carreau nombre de petits porteurs qui ont des PRU bien supérieurs. Certains participent d'ailleurs à cette passionnante discussion. Avec mes 2500 titres PRU 25 euros, je ne vous cacherai pas que cette OPA potentielle ne me fait absolument pas saliver...
J'ai néanmoins la chance d'avoir suffisamment de liquidités pour me retrouver dans les clous de l'OPA au besoin. J'espère d'ailleurs qu'une OPA sur ses bases-là ne trouvera au final que peu de succès. Il va sûrement falloir qu'e les prédateurs augmentent leur proposition aux alentours de 25 euros pour ramasser un maximum d'actions. On verra ou pas !
Merci pour vos intéressantes analyses.
 

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