Même l'Etat n'en veut pas !

Bobby

Member
Les repreneurs ne sont pas nombreux. Krétinsky semble éliminé car il ne serait pas assez national. Layani a un fonds qui l'aiderait à hauteur de 500 millions, qui lui non plus (le fonds) n'est pas assez national et dont on ne sait pas d'ailleurs précisément si les 500 millions sont (ou seront) ou non affectés à une quelconque opération Atos.

Je vous invite à revoir en vidéo la fable de l'oisillon avec Terence Hill dans le légendaire film Mon nom est Personne.
"Ceux qui te sortent de la merde ne le font pas toujours pour ton bonheur."
 
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loser62

Well-known member
Les repreneurs ne sont pas nombreux. Krétinsky semble éliminé car il ne serait pas assez national. Layani a un fonds qui l'aiderait à hauteur de 500 millions, qui lui non plus (le fonds) n'est pas assez national et dont on ne sait pas d'ailleurs précisément si les 500 millions sont (ou seront) ou non affectés à une quelconque opération Atos. Du reste les deux protagonistes cherchent des bribes d' Atos pour le moins cher possible.
Les actifs étaient décrits comme des pépites, il y a peu par une majorité d'aficionados... mais qui en fait n'intéressent pas grand monde.
Je vous invite à revoir en vidéo la fable de l'oisillon avec Terence Hill dans le légendaire film Mon nom est Personne.
"Ceux qui te sortent de la merde ne le font pas toujours pour ton bonheur."
"Ceux qui te sortent de la merde ne le font pas toujours pour ton bonheur."
et "ceux qui te foutent dedans ne le font pas forcément pour ton malheur "
excellent .
 

marcel

Active member
Le rejet confirmé d'une intervention de l'état acte à mon avis la fin d'Atos.

Personne ne sauvera la société. Les rapaces sont autour et les concurrents directs se rejouissent de sa chute. La vente par appartement est désormais actée, même si elle a commencé depuis plusieurs mois finalement. Depuis cloudreach, la société a fait machine arrière et se dirige vers une course effrénée à la vente d'actifs.

Pour moi, on pourrait avoir :

1) vente de Tfco (et de la Cybersecurité Managé) à Kretinsky :

2) Vente de la cyber Défense technique à Thalès ou Airbus.

3) Vente du cloud à Ovh ou autre...

4) Vente de Worldgrip et Big Data à un consortium : Chapvision / CEA / BPI...

5) Vente de Syntel aux Américains ou aux indiens : Accenture, infosys, tata ...

6) Vente de Digital à Onepoint.

Reste à savoir si les actionnaires auront qques choses à récupérer après la vente de tous ces actifs. Le timing est mauvais et les ventes se feront à vil prix comme toutes ventes dans la précipitation.
 
Dernière édition:

kiskool

Member
Ce que vous dites n'a strictement aucun sens.
Même l'état n'en veut pas ! Mais tout le monde se bat en coulisse pour récupérer sa part ?
La société est clairement en difficulté mais avec une bonne gestion elle a clairement un avenir radieux. Dois je rappeler les secteurs sur lesquels elle est positionne ?
Alors oui il faut clairement se recentrer et céder des actifs c'est plus que logique vu la situation 😉
 

Bobby

Member
Ce que vous dites n'a strictement aucun sens.
Même l'état n'en veut pas ! Mais tout le monde se bat en coulisse pour récupérer sa part ?
La société est clairement en difficulté mais avec une bonne gestion elle a clairement un avenir radieux. Dois je rappeler les secteurs sur lesquels elle est positionne ?
Alors oui il faut clairement se recentrer et céder des actifs c'est plus que logique vu la situation 😉
Le ministre de l'Économie Bruno Le Maire a indiqué que l'Etat n'investirait pas dans Atos. La Tribune du 09/11/23.

Vous avez des informations contraires? Des sources priviligiées? Merci de partager
 

kiskool

Member
Vous ne suivez pas l'actualité ? Vous n'avez pas l'impression que Atos attise certaines convoitises ?
Vos propos me laissent perplexes, j'ai comme la légère impression que vous êtes plus sur le mode VAD 😉
 

lamaban

Active member
Kiskool, à titre personnel je ne suis pas en vad (surtout pour des raisons techniques du reste…) mais je souscris à peu près entièrement aux propos de Marcel et de Bobby.
Une question à ce sujet : pourquoi le pessimisme des vadeurs serait-il plus « subjectif » et biaisé que l’optimisme des actionnaires ?
De ma modeste expérience, j’ai toujours observé davantage d’objectivité du côté des vadeurs que du côté des longs.
En général (mais c’est seulement une généralité), les actionnaires achètent d’abord et cherchent a posteriori à justifier leurs positions. La plupart des vadeurs, en revanche, analysent d’abord les faiblesses de la société et décident ensuite d’entrer en vad.
C’est ce que je disais il y a quelques mois sur un forum Orpea : ce n’est pas parce que je suis en vad que je suis pessimiste, c’est parce que je suis pessimiste que je suis en vad
 

Bobby

Member
Vous ne suivez pas l'actualité ? Vous n'avez pas l'impression que Atos attise certaines convoitises ?
Vos propos me laissent perplexes, j'ai comme la légère impression que vous êtes plus sur le mode VAD 😉
Non, je ne vade pas, jamais sur aucune valeur.

Vous avez raison, je ne suis pas l'actualité, je n'ai pas internet, d'ailleurs je sais à peine lire et de toutes façons je ne comprends rien à la bourse, c'est trop subtil pour moi... pourtant il me semble avoir cité tous les intéressés, chacun dans son mode opératoire:

- le spécialiste de la reprise de sociétés en déroute (Krétinski).
- l' accompagnateur-investisseur sur le long terme en investissant 50 millions d'euros (Layani).
- l'Etat toujours très prompt à protéger les technologies les plus sensibles (du moins en paroles)

Je vous repose la question, avez-vous d'autres sources (avérées) ? ça pourrait améliorer mon niveau.
 
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loma02

New member
Bonjour ,
Si j'ai bien suivi, au final pour les plus pessimistes ,avec le démantèlement , les repreneurs reprenant les actifs avec les dettes , la valeur des titres ATOS sera à zéro.Donc, il vaut mieux vendre aujourd'hui alors ?
 

Bobby

Member
Bonjour ,
Si j'ai bien suivi, au final pour les plus pessimistes ,avec le démantèlement , les repreneurs reprenant les actifs avec les dettes , la valeur des titres ATOS sera à zéro.Donc, il vaut mieux vendre aujourd'hui alors ?
Bonne question.
C'est à craindre, c'est mon sentiment, j'espère me tromper pour tous ceux qui ont des actions.
Vous avez raison je suis sûrement dans le tas des plus pessimistes.
Et d'autre part le démantèlement n'est qu'une hypothèse très pessimiste aussi.
La seule chose qu'on peut constater c'est que pour l'instant, à 5,5 euros environ, cela n'a attiré qu'un seul téméraire qui a pris seulement 10%...
 
Dernière édition:

lamaban

Active member
Pour ma part, en effet, je ne crois pas que les actifs d’Atos vaillent aujourd’hui davantage que ses dettes (ou pour le dire autrement : l’action Atos vaut zéro, oui).

À moins d’une recovery extrêmement rapide sur le plan opérationnel (dont nous n’avons pas le moindre indice ni signal), la dette deviendra rapidement insupportable et nécessitera (quelle que soit la réalisation (ou l’abandon) du plan de scission) une AK extrêmement dilutive qui, sans restructuration préalable ne permettra elle-même qu’un apport de liquidités très provisoire.

Si toute la dette devait être refinancée à l’instant t, le coût de l’endettement financier annuel atteindrait environ 300M €, et asphyxierait d’emblée toute amélioration de la rentabilité des activités (pour rappel, et même en faisant l’hypothèse par ailleurs extrêmement douteuse que la compta était sincère, le RN pré-2020 tournait autour de 500M). Par ailleurs, Atos, du fait de la dégradation de sa performance financière, a sous-investi ces dernières années dans le R&D et dans la formation continue, donc je doute qu’une recovery à moyen terme soit possible dans des secteurs de pointe comme la cybersecurité etc.

Être long, c’est donc faire aujourd’hui l’hypothèse qu’un acteur externe (Layani, Airbus, Thales) sera prêt, dans les prochaines semaines, à surpayer l’un des actifs d’Atos. C’est une hypothèse qui n’est pas totalement impossible puisque Atos évolue malgré tout dans des activités stratégiques, mais c’est une hypothèse tout de même fort improbable (le marché est très frileux et les actionnaires d’Airbus ou de Thales verraient à mon avis d’un très mauvais oeil une telle opération).
 

lepoulpe

Active member
C'est exactement cela. Pourquoi Layani ne lance-t-il pas d'OPA à 6-7 euros? Tout simplement parce qu'il connaît la vraie valeur comptabledes différentes composantes d'Atos et il n'est là que pour prendre le moment venu ce qui l'intéresse au plus haut point.
 

lepoulpe

Active member
Perso, j'ai tout vendu. En très grosse perte. J'aurais dû tenir compte des conseils de Map ou de Lamaban plus tôt. J'ai préféré vendre à ce niveau de cours, j'essaierai de me refaire sur quelques valeurs, plutôt que de prendre le risque de tout perdre. Car le risque reste important. Et contrairement à beaucoup, je ne fais pas confiance à Layani. Le PP est la dernière de ses préoccupations...
 

Sebdrou

New member
Bonjour, J ai vendu, puis repris il y a peu, de mon point de vue : le PDG de Onepoint n à aucun intérêt à rester a 10 pour cent. Une position qui lui permet d exister, d influencer mais en rien de décider. Une position à 20, sinon 25 pour cent lui permettrait de mon point de vue de faire la loi et de devenir non pas l actionnaire de référence mais l acteur de référence et incontournable du repositionnement d Atos dont nombre d actifs font sens. Au delà de son aspect joueur mis en avant sur le site, c est un jeune entrepreneur bien entouré, qui a toujours fonctionné par acquisitions sur acquisitions. Il a les moyens financiers de monter à 20 sinon 25 pour cent et cela doublement depuis l accord signé avec Carlyle.
 

lepoulpe

Active member
Peut-être montera-t-il sa participation dans Atos, mais pas de suite à mon avis. Tout dépendra de sa relation avec le board. S'il le fait, il ne le fera pas à ce niveau de cours et attendra une baisse du cours, aidé par la VAD.
 

Match nul

Active member
Si Atos vaut zéro, pourquoi Layani et son équipe achètent ? Vous semblez avoir beaucoup d'informations, mais aucun d'entre vous, et nous avons vu arriver Onepoint. Une dette reste toujours relative aux capacités de remboursement de la société
Nous verrons les objectifs de marge et les flux de trésorerie 2024.

Donc, vos hypothèses resteront des possibilités.
Pour Bercy, rien de neuf depuis 2 ans, B.Le Maire a toujours été clair sur la non participation de l'état.
 

Match nul

Active member
Pour finir : qui parmi vous connaît les intentions de Layani ?
Pas une supposition, mais suffisamment proche du dossier pour nous donner une orientation... la réponse est simplisme : personne, nous, vous y compris.
Nous verrons la suite. Bon trade à tous.
 

wyoui

Active member
Si je ne me trompe pas, la théorie sur le pourquoi Layani a pris 10% si le tout vaut zéro, c est pour avoir une place privilégiée au banquet du dépeçage. C est l hypothèse que défend Map et je pense les autres ici : investir 60 M€ à perte pour avoir un plus grand discount sur Digital, ce qui donnerait une opération positive au final pour Layani.

Je n adhère personnellement pas à cette hypothèse que je trouve trop alambiquée. Il y a des explications plus simples et qui soit souvent celles qui sont vérifiées.

Mais tout ceci se vérifiera pour qui sera assez patient !
 

cqfd

Member
Si le conseil d’administration, les dirigeants, les actionnaires que nous sommes (il doit en rester ici) font leur boulot, ce scenario de démantèlement a peu chance de se produire.
 

Jean Marc

New member
Je te rejoins Wyoui, je ne crois pas non plus en l'hypothèse d'un démantèlement complet du groupe, et pour un final à zéro. Il faut savoir nuancer, et ne pas être dans un scénario à rêver d'une recovery rapide et exponentielle du titre comme certains sur Boursorama, ni pour autant tout voir tout en noir. Atos a des atouts qui restent convoités malgré la destruction de valeur invraisemblable de l'ère Meunier, et la dette importante du groupe dans une période de financement on le sait, très défavorable.Il faut être patient, il y aura encore des retentissements inattendus, positifs ou négatifs.
Quand je vois l'évolution des propos des uns ou des autres sur ce forum sur la semaine...
 

Bobby

Member
Je ne pense pas qu'Atos vaille zéro. Il faut voir si les actifs couvrent les dettes, point sur lequel je n'ai pas de certitudes (tout dépend du temps qui va s'écouler, des conditions et du montant des cessions).

Je vous rappelle qu'au plus fort de l'affaire Krétinsky, on lui faisait quasiment un chèque... et on parlait d'augmentations de capital.
 
Dernière édition:

azerty

Member
Je te rejoins Wyoui, je ne crois pas non plus en l'hypothèse d'un démantèlement complet du groupe, et pour un final à zéro. Il faut savoir nuancer, et ne pas être dans un scénario à rêver d'une recovery rapide et exponentielle du titre comme certains sur Boursorama, ni pour autant tout voir tout en noir. Atos a des atouts qui restent convoités malgré la destruction de valeur invraisemblable de l'ère Meunier, et la dette importante du groupe dans une période de financement on le sait, très défavorable.Il faut être patient, il y aura encore des retentissements inattendus, positifs ou négatifs.
Quand je vois l'évolution des propos des uns ou des autres sur ce forum sur la semaine...
Clairement cette action est plus spéculative que la moyenne et les incertitudes sont nombreuses.

Ce forum est là pour imaginer et décrire de manière argumentée différents scénarios qu’ils soient positifs ou négatifs pour l’actionnaire, l’objectif est que ces échanges nous permettent de prendre notre décision en ayant une vue plus complète que si on y avait réfléchi seul. Et ensuite en son âme et conscience on prend sa décision d’investissement. Je remercie pour cela tous les intervenants de qualité de ce forum bearish comme bullish.

Personnellement je pense que le cours est à son juste niveau actuellement compte tenu des infos que nous avons à notre disposition, il y a de gros risques que l’action vaille moins (poids de la dette, argent de la restructuration évaporé par une gestion calamiteuse des dirigeants passés, procès Syntel avec montant max) mais il y a aussi de bonnes chances que l’action vaille plus (concurrence pour achat de certains bien du groupe qui pourrait faire monter les enchères, ou restructuration qui serait plus avancée que l’on pense, renégociation réussie de la dette pour gagner du temps, procès Syntel montant min).
 

azerty

Member
Ce qui me rend triste pour les actionnaires de l’époque c’est que le plan Belmer en été 2022 ne soit pas passé. Avec du recul je pense qu’on est assez d’accord pour se dire que c’était une des façons de sauver le groupe à l’époque.

Ensuite que de temps perdu et d’argent gaspillé avec les boîtes de conseils Mc Kinsey et co.
 

Match nul

Active member
Positif sur l'action : les perspectives des marchés cyber, digital et big data, l'arrivée d'un éventuel dirigeant-patron comme Layani...

Négatif : la dette et les taux d'intérêt, les MOP....surtout les dossiers de Meunier dans les différents placards...
Meunier dont ont ne parle plus, et qui est à l'origine de bourbier.
 

Sebdrou

New member
match nul, je suis entièrement d accord avec votre approche. Je pense par ailleurs, qu il faut mettre en perspective la situation actuelle et y intégrer les éléments dits d environnement. En l état, le PDG de One point a pris un risque financier en investissant en propre ces 70 millions d euros. Ce risque peut s apparenter à un coup de poker comme le suggère le blog. Cependant lorsque l on regarde dans le détail l approche Layani elle est cohérente et volontaire. 1) Cela fait plusieurs années, qu il cherche une nouvelle acquisition lui permettant de changer de catégorie et rentrer ainsi dans le top ten de son positionnement business. 2) il connaît très bien le positionnement business de Atos : ses faiblesses, ses points forts, ses pépites, son endettement. Il travaille sur le dossier depuis plus de un an et a des réseaux d importance qui lui permettent d avoir une approche intelligence économique réelle et conséquente. 3) Il a une véritable approche business et développement à court, moyen terme, les personnalités qui le conseille sont des as dans leurs domaines : banquier d affaire spécialisé dans les fusions acquisitions, par ailleurs ami personnel de Bruno Le Maire, le président d AXA, par ailleurs avocat d affaire, ami personnel de Macron, ancien inspecteur des finances et grand connaisseur du monde de la finance et des affaires tout comme Xavier Musca, ancien secrétaire-général de l Elysée et actuel boss de la filiale invest du crédit agricole. 4) De mon point de vue, tout cela n a rien d un coup de poker, une vraie prise de risque initiale il est vrai mais avec en back office le soutien implicite de l état, de gros réseaux politiques transcourants qui soutiennent l approche et des pointures du monde de la finance et du business qui s activent en coulisse. 5) Au delà du brouhaha médiatique, des logiques des uns et des autres empreintes parfois de subjectivité, de positionnement orientés pour faire baisser le cours etc. Il me semble que si Atos à des atouts, des savoirs-faites, des actifs valorisables, le PDG de One Point a toutes les cartes en main pour remettre le navire à flot : en effectuant un certain nombre de cessions, en recentrant l activité autour de son corps business, en créant des synergies avec ses équipes, son entité, en rassurant les marchés etc..
 

jato

Member
il va supprimer un certain nombre de cadres intermédiaires. Une boite qui fonctionne doit avoir 3 à 4 niveaux, au delà c'est du gaspillage. Faite le calcul de la marge salariale économisée et de l'impact sur la marge !
 

marc

Active member
@jato
J'ose espérer que la structure d'ATOS soit matricielle avec effectivement quelques niveaux hiérarchiques structurants et ensuite une organisation par Projet. Les chefs de projets peuvent être des cadres intermédiaires mais ils restent des opérationnels.
 

Henri

Member
D'après Radio Moquette, le côté armée mexicaine est une des raisons pour lesquelles Airbus n'a pas insisté. Ils ont peut-être aussi regardé sous le capot de BDS, qui aurait pu être la pépite que tout le monde imaginait dans le temps... si le rouleau-compresseur de l'organisation Atos n'avait pas été aussi dévastateur.
 

Henri

Member
Pour en revenir à ce qu'on peut faire avec qui… Layani veut une croissance externe décisive pour Onepoint et Digital/Eviden est une cible de choix pour lui. Conserver TFCo ? Peut-être un peu lourd à digérer, et un deal avec DK sans sa participation dans Eviden devrait rassurer le gouvernement quant au bon déroulement des JO sans trop heurter les susceptibilités. Allons plus loin, et là j'admets que c'est encore plus spéculatif, Eviden serait démantelé, les actifs stratégiques (et médiatiquement sensibles) tombant dans un giron franco-français. Syntel, aucune idée, cela dépend du procès. Ce qui resterait de BDS serait vendu par appartements. Tout ceci devrait combler au moins en partie la dette. Mauvais scénario pour les PP, certes, mais il faut regarder en face toutes les possibilités. Cet actif est malade, il faut opérer et ce sera douloureux.
 

pierre

Active member
Cet actif est malade, il faut opérer et ce sera douloureux.
Nous n’en sommes plus au diagnostic de cette maladie qui a été réalisé il y a plus de 2 ans. Le chirurgien est en train d’opérer. Si c’est un vrai professionnel digne de ce nom et pas un boucher, la convalescence du malade devrait démarrer courant 2024 et la pleine forme devrait revenir courant 2025.
Si le chirurgien est un boucher, alors oui il sera démantelé.

Autrement dit, la maladie de la mauvaise gestion qui a démarrée en 2019 pour certains, bien avant pour d’autres, devrait être guérie en 2025 si le management à fait son boulot depuis deux ans.
 

hayd75

Active member
Nous n’en sommes plus au diagnostic de cette maladie qui a été réalisé il y a plus de 2 ans. Le chirurgien est en train d’opérer. Si c’est un vrai professionnel digne de ce nom et pas un boucher, la convalescence du malade devrait démarrer courant 2024 et la pleine forme devrait revenir courant 2025.
Si le chirurgien est un boucher, alors oui il sera démantelé.

Autrement dit, la maladie de la mauvaise gestion qui a démarrée en 2019 pour certains, bien avant pour d’autres, devrait être guérie en 2025 si le management à fait son boulot depuis deux ans.
Le problème, c'est qu'on a cette impression que rien n'a été fait en deux ans à part des conseils de peu d'intérêt, une scission formelle qui reste avant tout un fait "administratif", vous prenez l'interview de Meunier de septembre 2023, on a cette impression d'être au moment de la nomination de Belmer, soit fin 2021.

Quant au titre "même l'Etat n'en veut pas", pourquoi écrire une telle connerie? Franchement!
 

Sebdrou

New member
Bobby, Votre accroche reste spécieuse et orientée et le propos du Ministre hors contexte. Bruno Le Maire est en effet Ministre d État et sa responsabilité n est pas d intervenir à tout va dans l économie, qu il suive le dossier de près, cela est une évidence mais delà à intervenir au nom de l État, dans une entreprise dont l État n est pas actionnaire ; Cela ne fait pas sens, sauf sur un point : être vigilant à la préservation des actifs liés à la souveraineté nationale. Ce qui a été fait, puisque, par exemple, le nouveau vice président de Atos est l ancien boss de la DGA etc. Votre accroche : un même l état n en veut pas est orientée négativement dans un contexte de bashing à outrance de Atos. Cette accroche ne fait pas sens et cela doublement, à un moment ou un acteur économique issu du secteur des ESN est monté à 10 pour cent du capital et est devenu l actionnaire référent de Atos. Vous reprenez, hors contexte, dans votre dernier post : les propos de Le Maire. La responsabilité de Bruno Le Maire, en sa qualité de Ministre d ÉTAT n est pas d intervenir dans les affaires d Atos. Cela doublement à un moment ou un nouveau entrant monte au capital à hauteur de 10 pour cent. Le dit nouvel entrant : One point étant par ailleurs, conseillé par un banquier d affaire proche de Le Maire. ( ils étaient ensemble au cabinet de De Villepin à Matignon). Il est fort probable que Bruno Le Maire est au courant des moindres détails du projet : One Point/Atos, cela depuis l offre de 4 milliards d euros construite par son ami Banquier au nom d une entreprise : One Point dont il a inauguré les nouveaux locaux il y a peu en sa qualité de Ministre de l Économie. Le rôle de l État, n est pas d intervenir dans les affaires d une entreprise, dans laquelle il n a pas de participations sauf si il n y a pas d autres solutions et qu il y a un intérêt à agir et cela par le truchement de la BPI donc en effet l accroche de votre post est spécieuse et orientée et son contenu interroge alors même que nous ne connaissons pas à nos niveaux d accès aux informations liées a ce dossier les éléments d actions stratégiques en cours de développement par les acteurs du secteur..
 

phildij

Member

pierre

Active member
Le problème, c'est qu'on a cette impression que rien n'a été fait en deux ans à part des conseils de peu d'intérêt,
Si on en croit les dernières déclarations de Nourdine Bimhane, le plan de restructuration de TFCO a deux ans d’avance et les perspectives sont dégagées.

BM a certes modéré cet enthousiasme après la dernière AG , mais doit-on le croire ?

Dans ces conditions donner cette entreprise sans dette avec un énorme BFR comme trésorerie au Tchèque serait criminel.

Il y a de plus une certaine cohérence à conserver cette partie avec les autres activités. Le récent partenariat avec Microsoft démontre que l’IA à besoin pour se fabriquer de toutes les activités d’Atos. Collecte des données via TFCO, analyse, stockage, calcul HP, protection cyber via Eviden.

Il serait regrettable de saucissonner tout cela et vendre tout ou partie à la découpe au pire moment.
 

map

Moderator
Membre du personnel
Pas une supposition, mais suffisamment proche du dossier pour nous donner une orientation... la réponse est simplisme : personne, nous, vous y compris.
Si, lisez mes articles, je vous ais dit "il veut digital hors Syntel". Ca fait un peu plus que 500M€. Pour convaincre Atos il devra peut-être monter à un peu plus que 10% (style 12/13%).
Après je n'en dirais pas plus. Soit vous me croyez soit vous ne me croyez pas. Je vais pas dire tous mes secrets sur la place publique.
 

map

Moderator
Membre du personnel
Si on en croit les dernières déclarations de Nourdine Bimhane, le plan de restructuration de TFCO a deux ans d’avance et les perspectives sont dégagées.
Quand Nourdine Bihmane a dit ça le 1er mars 2023 il était DG depuis 3 mois et s'est un peu emballé.

Le pb est que NB confond parfois performance opérationnelle et FCF. Il y a cette année et surtout l'année prochaine, de grosses dépenses exceptionnelles qui font que si la marge opérationnelle sur les contrats en cours est meilleur qu'espérée, il y a encore des grosses dépréciations qui selon moi, sans trop m'engager, il me corrigera si je dis des conneries, selon Lamaban aussi d'après nos discussions, relève autant si ce n'est plus de l'opérationnel que de l'exceptionnel et font grimper artificiellement la MOP. Les banques ne sont pas dupes et je pense que c'est la raison du véto au financement du milliard refusé après l'échec de Airbus.
 

map

Moderator
Membre du personnel
AVERTISSEMENT MODÉRATION

Je rappelle la charte. Tous les threads sont acceptés du moment qu'ils sont argumentés. Certes le thread de Bobby même l'état n'en veut pas n'est pas le plus argumenté que le forum ait connu, mais il y a une dizaine de lignes et on peut plus considérer comme un désarroi que comme un troll.

Il s'est fait traité par Hayd75 d'imbécile ce que je regrette et je demande à Hayd75 d'enlever ce propos.

J'attire votre attention sur le fait que Lamaban a dit dans ce même thread que Atos vaut zéro et qu'il ne s'est pas fait traité d'imbécile.

Donc oui je confirme, c'est lamentable que l'était qui toutes les semaines nous prend la tête à vouloir faire une bombe atomique encore plus puissante que celle testée à Mururoa 44 fois en frais, foutu des cancers à des miliers de polynésiens et travailleurs déportés, avec la puissance de 1000 fois hiroshima et que Le maire vient et Moulaix viennent nous faire chier avec leur bombinette qui est déjà en l'état de raser en une minute la ville de New York, et que tout en faisant un rétorique guerrière qui n'a rien à envier à Poutine avec c'est moi qui ait la plus grosse, ne sont pas capable de mettre un centime dans Atos, oui, le titre est justifié et je n'ai pas lu 100% des posts, mais je demande à minima d'enlever celui qui le traite d'imbécile.

Soit l'état veut continuer à la poutine à faire une bombe toujours plus grosse et ils balancent 300M€ pour racheter Big Data le B et D de BDS en perdition financièrement, soit ils ferment leur gueule de politicien technocrate qui n'étaient même pas capables d'acheter des masques covid là où les grecs en avaient.
On est un des pays qui a le plus mal géré le covid. La thailande où j'habite a été classé dans les 5 nations ayant le mieux traité le covid. Donc Le Maire, Monsieur le prof des primaires 2017 qui nous récitait son livre, vous nous les brisez menu. soit vous agissez sur Atos, soit vous fermez votre gueule, point à la ligne.
 

keru2

Active member
Nourdine Bimhane a bien accepté le post de DG tout de même et sa déclaration a bien trompé et décu du monde.
En tant que DG son boulot c'est de mettre ses équipes en ordre de marche, mais ce que j'ai constaté c'est qu'il est plus concerné par partir tranquillou avec Krétinski.
 

map

Moderator
Membre du personnel
En tant que DG son boulot c'est de mettre ses équipes en ordre de marche, mais ce que j'ai constaté c'est qu'il est plus concerné par partir tranquillou avec Krétinski.
Je sais pas des sources internes qu'il a été solicité par 2 ESN et une start-up. Et pour l'instant il est fidèle au poste.
Quand à ses objectifs variables, j'ai réussi à savoir les grandes lignes et il y a beaucoup plus de chance de toucher dans 5 ans 8 à 12M€ que 25M€. Pour toucher 25M€ il faudrait que TFCo soit à 8.5% de MOP et fasse 6Md€.

2.5M€ de variable pour une boite à 5Md€ de CA c'est dans la norme et sous réserve que ce variable soit respecté. Si en 2026 la MOP est que à 5.5% il aura pas non plus la totalité. Donc vous n'arrivez pas à comprendre que la probabilité qu'il touche 25M€ elle est proche de zéro. Et si ils les touche il les méritera car ce veut dire qu'il aura amené TFCo proche de Steria et en augmentant le CA.

Et vous saviez que K a proposé de baisser les fixes ? Non ça vous le saviez pas. Donc si les mecs vont pas au bout des 5 ans ils auront touché moins que à Atos.
 

eaabc

Member
Le "TFco is back" était suffisant pour que l'on sache aujourd'hui a qui l'on a à faire. Philippe Oliva est parti, au moins. L'appât du gain...
 

map

Moderator
Membre du personnel
J'ai compris que c'était ton copain, mais je constate que le boulot pour lequel il est payé n'est pas fait.

Non, si c'était mon pote j'aurais pas reçu une lettre salée co-signé Bihmane Oliva.

Simplement Bihmane on lui a donné une boite avec -2% de MOP et il a fait +3% de MOP.

Oliva on lui a donné une boite avec 7.8% de MOP et il a fait 5.5% de MOP.

Là il est à 1.2M€ avec son variable. Chez K il aura 700 000€ de fix et le variable c'est que les actions. Si TFCo fait failllite. C'est pas exclu DU TOUT. Il touche zéro.
 

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