Binhanne n etait pas notre ami..
- Auteur du sujet voytos
- Date de début
Binahnne à volontairement exagéré les besoins de restructuration de tfco. C est évident. Ceci afin d obliger evidan à laisser un bfr de 1 milliard et laisser la dette sur evidian. De manière à gagner haut la ma sa mission et toucher ses 32 millions. C est ce que alix a bien vu ! C est juste de la corruption
Si la plainte est recevable il faut s'attendre à des perquisitions et de jolis cadavres à sortir des placards.
Certains vont commencer à baliser car ce n'est que le début, le plus facile à caractériser.
Derrière tous les administrateurs qui savaient et ce ce sont pas opposés conformément au devoir de leur mandat seront accusables de complicité.
Bien joué
Certains vont commencer à baliser car ce n'est que le début, le plus facile à caractériser.
Derrière tous les administrateurs qui savaient et ce ce sont pas opposés conformément au devoir de leur mandat seront accusables de complicité.
Bien joué
La plainte va être irrecevable, c'est acquis. Enfin acquis pour Bihmane.
Ce sont des procédés tout à fait légaux et liés à des conditions drastiques, 8% de MOP en 2029 contre 2.6% actuellement, et pas en "normalisé" comme parle tout le temps Atos.
Est-ce que vous saviez que son salaire va être plus bas que chez Atos ? C'est un risque de choisir entre un salaire réduit avec de très grosses incentives qu'il peut ne jamais touché.
Juste le fait d'utiliser le mot prime montre votre méconnaissance totale du dossier. C'est un package global qui comprend salaire + incentives et forcément quand les incentives sont élevées le salaire est réduit.
Enfin vous attendiez quoi, qu'il touche les mêmes incentives que Diane Galbe ou que le n° 2 Van Doren
Donc si vous réduisez ses incentives, vous réduisez aussi mathématiquement celles des 30 autres cadres qui en ont.
Vous ne vous êtes jamais dit que Bihmane pouvait n'avoir joué aucun role et que Atos soit sous la tutelle des banques pour avoir dépassé les covenants sur 12 mois glissants. A partir de la Bihmane pouvait aller chez Cap Gemini, mais Kretinsky a préféré le gardé et comme le redressement de TFCo va être lent, et qu'il pouvait pas lui donner un gros salaire de suite, ce qu'à fait Cap, alors il lui a donné de grosses incentives.
Ce sont des procédés tout à fait légaux et liés à des conditions drastiques, 8% de MOP en 2029 contre 2.6% actuellement, et pas en "normalisé" comme parle tout le temps Atos.
Est-ce que vous saviez que son salaire va être plus bas que chez Atos ? C'est un risque de choisir entre un salaire réduit avec de très grosses incentives qu'il peut ne jamais touché.
Juste le fait d'utiliser le mot prime montre votre méconnaissance totale du dossier. C'est un package global qui comprend salaire + incentives et forcément quand les incentives sont élevées le salaire est réduit.
Enfin vous attendiez quoi, qu'il touche les mêmes incentives que Diane Galbe ou que le n° 2 Van Doren
Donc si vous réduisez ses incentives, vous réduisez aussi mathématiquement celles des 30 autres cadres qui en ont.
Vous ne vous êtes jamais dit que Bihmane pouvait n'avoir joué aucun role et que Atos soit sous la tutelle des banques pour avoir dépassé les covenants sur 12 mois glissants. A partir de la Bihmane pouvait aller chez Cap Gemini, mais Kretinsky a préféré le gardé et comme le redressement de TFCo va être lent, et qu'il pouvait pas lui donner un gros salaire de suite, ce qu'à fait Cap, alors il lui a donné de grosses incentives.
Le souci n'est pas là Marc, son action, sa présence médiatique et ses résultats lui ont fait dire TFCo is back, avec 2 ou 3 ans d'avance, lorsque l'on était dans le cadre du plan scission du 14.06.22, désormais, les besoins en restructuration ils les évaluent encore à 1 milliard !!, il entérine aussi avec l'histoire du BFR de déshabiller paul (eviden) pour habiller jacques TFCo, Non tout est prémidité et le gars est bel et bien mouillé en mensonges tromperie et complaisance vis à vis de Meumeu et bien sur vénal vis à vis de Kretin, il n'a pas d'envergure il t'as même envoyé un courrier pour sexisme, Vraiment pas terrible tout cela, le gars m'a énormément déçu, tu l'as toujours en haine avec Meumeu, mais en vrai ce n'est que duplicité, malhonnêteté, et mensonges à notre encontre
Parce que vous n'arrivez pas à comprendre que je suis très informé sur le dossier, bien au delà que ce que vous imaginez.
Ce que je peux juste vous dire c'est que Bihmane et Meunier peuvent pas se piffrer et que Bihmane s'est fait entuber par Meunier et l'a très mauvaise.
A partir de là quand Bihmane a réalisé qu'il s'était fait baiser sur toute la ligne il a hésité à partir. Kretinsky l'a retenu par l'argent et désolé mais vous avez faux sur toute la ligne. Bihmane n'a jamais été pour vendre TFCo.
Je dis pas ça méchamment ou agressivement. Juste pour que vous compreniez que si je vous dit les choses, à un moment arrêter de vous penser plus informé que quelqu'un qui a passé 1000h sur le dossier en un an et avec des contacts à un très haut niveau.
En plus vous n'avez pas compris que les 25M€ de Bihmane sont 1000 fois plus justifié que les 15M€ de Galbe, qui elle pour le coup peut être inquiétée.
Vous verrez que quand il sera plus sous l'autorité de Meunier les langues vont se délier et vous saurez la vérité.
Ce que je peux juste vous dire c'est que Bihmane et Meunier peuvent pas se piffrer et que Bihmane s'est fait entuber par Meunier et l'a très mauvaise.
A partir de là quand Bihmane a réalisé qu'il s'était fait baiser sur toute la ligne il a hésité à partir. Kretinsky l'a retenu par l'argent et désolé mais vous avez faux sur toute la ligne. Bihmane n'a jamais été pour vendre TFCo.
Je dis pas ça méchamment ou agressivement. Juste pour que vous compreniez que si je vous dit les choses, à un moment arrêter de vous penser plus informé que quelqu'un qui a passé 1000h sur le dossier en un an et avec des contacts à un très haut niveau.
En plus vous n'avez pas compris que les 25M€ de Bihmane sont 1000 fois plus justifié que les 15M€ de Galbe, qui elle pour le coup peut être inquiétée.
Vous verrez que quand il sera plus sous l'autorité de Meunier les langues vont se délier et vous saurez la vérité.
Tout est dit MAP retenir quelqu'un par l'argent.....what else !!
Il n'était pas pour vendre TFCO. J'en prends acte mais l'argent l'a retenu
Il ne mérite que le déshonneur et la prison.
MAP a travers ta description tu décris l'archétype du personnage sans moralité, sans honneur, sans conviction, sans force, sans courage......
J'ai le souvenir d'un certain Carlos T qui n'acceptait pas les conditions de Renault et qui a décidé de partir....voilà la signature d'un grand homme...
Les grands hommes se forgent dans les conditions difficiles.....et ne se retiennent pas par l'argent
J'ai supprimé mon post qui arrivait en même tps que ta réponse.
Néanmoins, avec nos éléments en main, le fait d'avoir un Nourdine B. qui nous vend du rêve depuis 10 mois et qui lors du CMD clame haut et fort que TFco IS back avec 2 ans d'avance pour qu'on apprenne un mois plus tard que la vente de TFco se fait à une prix totalement ravageur qui va ruiner ts les actionnaires alors que lui poursuit l'aventure séparément avec une carotte de 25M€.
Il y a de quoi l'avoir mauvaise...
Alors, si effectivement, il s'est fait entuber et que ça n'était pas du tt son intention, ça change bcp de chose... n'empêche que la finalité est la même. Lui aura un compte gonflé et les actionnaires lessivé...
Néanmoins, avec nos éléments en main, le fait d'avoir un Nourdine B. qui nous vend du rêve depuis 10 mois et qui lors du CMD clame haut et fort que TFco IS back avec 2 ans d'avance pour qu'on apprenne un mois plus tard que la vente de TFco se fait à une prix totalement ravageur qui va ruiner ts les actionnaires alors que lui poursuit l'aventure séparément avec une carotte de 25M€.
Il y a de quoi l'avoir mauvaise...
Alors, si effectivement, il s'est fait entuber et que ça n'était pas du tt son intention, ça change bcp de chose... n'empêche que la finalité est la même. Lui aura un compte gonflé et les actionnaires lessivé...
Je suis d'accord avec toi et je pense que NB est peut-être bien plus médiocre que BM et j'espère sincèrement que l'enquête du PNF le mette dans une situation très délicate.
MAP je n'arrive pas à comprendre comment tu peux encore avoir la moindre énergie à défendre l'indéfendable. Ouvre les yeux tu t'ai fais (comme nous tous) rouler dans la farine par un type vénal, sans envergure, sans conviction....ouvre les yeux MAP
MAP je n'arrive pas à comprendre comment tu peux encore avoir la moindre énergie à défendre l'indéfendable. Ouvre les yeux tu t'ai fais (comme nous tous) rouler dans la farine par un type vénal, sans envergure, sans conviction....ouvre les yeux MAP
Dernière édition:
100% d'accord. Je ne comprends pas l'acharnement de MAP à défendre bec et ongles BN même s'il est clair qu'il sait beaucoup plus de choses que nous.
De toute façon on ne connaitra jamais tout. Personnellement je n'ai jamais été impressionné par NB ou Oliva, 2 seconds couteaux à qui BM puis DK ont fait miroiter des incentives probablement inatteignables, ce qui est habituel dans ce genre de situations .... et les a poussés à nous jouer de la flute sur l'air d'ATOS is back !
La démarche d'ALIX PM est pertinente et devrait être suivie par l'UDAAC un peu short fuel en fonds d'où la nécessité d'ADHERER et faire ADHERER !
« Quand vous avez de tels intérêts personnels en jeu, vous êtes prêt à accepter n’importe quelle condition pour que l’opération réussisse », constate un connaisseur du monde des affaires. Extrait d'un article du blog.
Et pour Map, c'est irrecevable ? un avocat en herbe ce monsieur en plus d'être trader a prédire le cours de bourse ...
Ce qui est intéressant par contre, c'est pourquoi cette déclaration d'amour sur le blog ?
"Pourquoi les attaques contre Nourdine Bihmane sont innappropriées, voire malsaines, et ses incentives tout à fait dans la norme anglo-saxonne (Article-blog)"
Et pour Map, c'est irrecevable ? un avocat en herbe ce monsieur en plus d'être trader a prédire le cours de bourse ...
Ce qui est intéressant par contre, c'est pourquoi cette déclaration d'amour sur le blog ?
"Pourquoi les attaques contre Nourdine Bihmane sont innappropriées, voire malsaines, et ses incentives tout à fait dans la norme anglo-saxonne (Article-blog)"
Tout ceci peut nous amener à la question des capacités de DK à prendre ATOS sans l'aide de 1 MdE providentiel pour la reprise de TFCO. Merci BM.
FNAC DARTY pour le moment sous contrôle mais une faible rentabilité et 1MdE de dettes avec un cours de bourse en forte baisse depuis 1 an
CASINO gros pot de pue 10MdE de dettes et 1Md de pertes ; d'ailleurs Intermarché est en train de reprendre une partie des magasins !
Et maintenant ATOS ...et en plus 100.000 employés à gérer !
Cela commence à faire beaucoup de risques et d'incertitudes.
Si BM ne lui donne pas environ 1MdE pour TFCO, peut-il aller jusqu'au bout ?
La vente soudaine du journal Le MONDE à Niel ; effectivement ça ne sera que 50ME entre copains mais l'on peut commencer à se poser des questions sur les capacités futures de DK à gérer toutes ces emplettes même avec 8MdE ?
FNAC DARTY pour le moment sous contrôle mais une faible rentabilité et 1MdE de dettes avec un cours de bourse en forte baisse depuis 1 an
CASINO gros pot de pue 10MdE de dettes et 1Md de pertes ; d'ailleurs Intermarché est en train de reprendre une partie des magasins !
Et maintenant ATOS ...et en plus 100.000 employés à gérer !
Cela commence à faire beaucoup de risques et d'incertitudes.
Si BM ne lui donne pas environ 1MdE pour TFCO, peut-il aller jusqu'au bout ?
La vente soudaine du journal Le MONDE à Niel ; effectivement ça ne sera que 50ME entre copains mais l'on peut commencer à se poser des questions sur les capacités futures de DK à gérer toutes ces emplettes même avec 8MdE ?
Parce que c'est une tentative de dispersion générée au plus au niveau pour une raison simple et Mr Vincegarra qui avait tenté de me contacter via son conseiller car il voulait attaquer Meunier et ses 13 acolytes au pénal. Or ça n'est pas possible. Seul la DG peut être attaquée au pénal, c'est pour cela que l'UDAAC veut attaquer Meunier, mais au civil.
Meunier est en train d'arriver à ses fins et vous tombez tous dans le piège, faire tomber Nourdine Bihmane comme fusible.
Meunier a piégé Bihmane, c'est aussi simple que ça. Meunier voulait annuler le capital market day car il avait déjà pratiquement conclus avec Kretinsky et Bihmane voulait le maintenir car il croyait à la recovery.
Bihmane est tombé des nues d'après des proches collaborateurs comme tout le monde quand il a vu le trou de cash. A partir de là les banques ont pris le contrôle d'Atos et ordonné la vente de TFCo pour minimiser le risque. Donc soit il démissionnait et l'action aurait fait -30% et vous auriez dit qu'il quittait le navire. Soit il restait jusqu'à la transition avec Kretinsky.
Kretinsky avait besoin que pendant ces 4 mois de transition TFCo ne parte pas en couille donc il a proposé des grosses incentives à Bihmane
Mais il faudrait être fou pour refuser une somme comme ça. Je crois rêver quand vous dites que je vends l'indéfendable. Mais moi on me propose 25M€ d'incentives sur 5 ans, au passage ce qui fait 5M€ par an, soit environ 5.7M€ de salaire par an, moyenne dans des sociétés avec 6Md€ de CA, mais je fonce direct. Il faudrait être fou pour refuser une telle somme d'argent.
Maintenant si vous pensez que Nourdine Bihmane quand il a fait sont TFCo future is bright savait que TFCo était vendu, regarder sa gueule, ses jambes tremblantes sur scène. Il venait d'aprendre via BFM que son patron avec négocié avec Kretinsky sans lui dire et devoir commenter une vente dont il n'était même pas au courant.
Après peut-être que je me trompe complètement, que vous avez raison, mais alors c'est Kretinsky qui est Kretin et qui embauche un type stupide. Car vis à vis des actionnaires, si NB savait que TFCo allait être vendu, son intérêt était de dire que TFCo avançait légèrement mieux que prévu, mais que la marge 2026 au lieu de 5% serait entre 5.5% et 6% que le redressement serait encore long et difficile.
Ca vous parrait pas évident que s'il dit ça c'est qu'à ce moment là on lui a promis que il n'y avait pas de décision encore prise. Il a été directeur marketing pendant un an. Donc il est suffisament roublard que pour préparer la vente à Kretinsky, il avait intérêt à faire un CMD moyen, légèrement mieux que prévu, mais pas en mode feu d'artifice. Ensuite après un CDM timoré, tu annonce que la reprise de TFCo va être plus lente que prévu et qu'il est plus prudent de le vendre.
Par contre s'il savait vraiment que ça allait être vendu, et qu'il a simulé, ce que on ne peut pas totalement exclure, là on est dans l'escroquerie vis à vis des actionnaires et en effet là il risque la prison ferme, mais pas pour ses incentives, pour propos mensongers le 7 juin et présentation d'une image détériorée de la companie.
Comme il déteste Meunier et ne souhait pas sa réélection (je le sais de proche) en aucun cas il a fait ce CMD comme publicité pour la réélection de Meunier.
Donc il s'est juste fait baiser par Meunier, comme nous tous.
Meunier est en train d'arriver à ses fins et vous tombez tous dans le piège, faire tomber Nourdine Bihmane comme fusible.
Meunier a piégé Bihmane, c'est aussi simple que ça. Meunier voulait annuler le capital market day car il avait déjà pratiquement conclus avec Kretinsky et Bihmane voulait le maintenir car il croyait à la recovery.
Bihmane est tombé des nues d'après des proches collaborateurs comme tout le monde quand il a vu le trou de cash. A partir de là les banques ont pris le contrôle d'Atos et ordonné la vente de TFCo pour minimiser le risque. Donc soit il démissionnait et l'action aurait fait -30% et vous auriez dit qu'il quittait le navire. Soit il restait jusqu'à la transition avec Kretinsky.
Kretinsky avait besoin que pendant ces 4 mois de transition TFCo ne parte pas en couille donc il a proposé des grosses incentives à Bihmane
Mais il faudrait être fou pour refuser une somme comme ça. Je crois rêver quand vous dites que je vends l'indéfendable. Mais moi on me propose 25M€ d'incentives sur 5 ans, au passage ce qui fait 5M€ par an, soit environ 5.7M€ de salaire par an, moyenne dans des sociétés avec 6Md€ de CA, mais je fonce direct. Il faudrait être fou pour refuser une telle somme d'argent.
Maintenant si vous pensez que Nourdine Bihmane quand il a fait sont TFCo future is bright savait que TFCo était vendu, regarder sa gueule, ses jambes tremblantes sur scène. Il venait d'aprendre via BFM que son patron avec négocié avec Kretinsky sans lui dire et devoir commenter une vente dont il n'était même pas au courant.
Après peut-être que je me trompe complètement, que vous avez raison, mais alors c'est Kretinsky qui est Kretin et qui embauche un type stupide. Car vis à vis des actionnaires, si NB savait que TFCo allait être vendu, son intérêt était de dire que TFCo avançait légèrement mieux que prévu, mais que la marge 2026 au lieu de 5% serait entre 5.5% et 6% que le redressement serait encore long et difficile.
Ca vous parrait pas évident que s'il dit ça c'est qu'à ce moment là on lui a promis que il n'y avait pas de décision encore prise. Il a été directeur marketing pendant un an. Donc il est suffisament roublard que pour préparer la vente à Kretinsky, il avait intérêt à faire un CMD moyen, légèrement mieux que prévu, mais pas en mode feu d'artifice. Ensuite après un CDM timoré, tu annonce que la reprise de TFCo va être plus lente que prévu et qu'il est plus prudent de le vendre.
Par contre s'il savait vraiment que ça allait être vendu, et qu'il a simulé, ce que on ne peut pas totalement exclure, là on est dans l'escroquerie vis à vis des actionnaires et en effet là il risque la prison ferme, mais pas pour ses incentives, pour propos mensongers le 7 juin et présentation d'une image détériorée de la companie.
Comme il déteste Meunier et ne souhait pas sa réélection (je le sais de proche) en aucun cas il a fait ce CMD comme publicité pour la réélection de Meunier.
Donc il s'est juste fait baiser par Meunier, comme nous tous.
La plainte a été déposée contre X pour corruption passive et active.
Laissons l'enquête se faire et les mises en causes être confirmées ou infirmées.
L'important est d'obtenir enfin un peu de transparence et d'identification de la chaîne de responsabilités de cette débâcle et que les personnes qui ont agit contrairement au périmètre de leur mandat assument les conséquences pour les actionnaires.
NB est DG et son mandat est son contrat de travail actuel. Négocier son futur dans le cadre d'une scission non encore actée par les actionnaires et annoncer publiquement une recovery qui ressemble à un simple transfert de charges de comptabilité analytique entre 2 entités internes ne correspond pas à ce qu'on attend d'un DG qui doit être au fait de la situation.
Donc au pire il est complice, au mieux c'est un pantin arriviste.
Laissons l'enquête se faire et les mises en causes être confirmées ou infirmées.
L'important est d'obtenir enfin un peu de transparence et d'identification de la chaîne de responsabilités de cette débâcle et que les personnes qui ont agit contrairement au périmètre de leur mandat assument les conséquences pour les actionnaires.
NB est DG et son mandat est son contrat de travail actuel. Négocier son futur dans le cadre d'une scission non encore actée par les actionnaires et annoncer publiquement une recovery qui ressemble à un simple transfert de charges de comptabilité analytique entre 2 entités internes ne correspond pas à ce qu'on attend d'un DG qui doit être au fait de la situation.
Donc au pire il est complice, au mieux c'est un pantin arriviste.
Le principal n'est pas d'avoir raison ou pas...ce n'est pas le but..... et le PNF dans le cadre de son enquête nous en apprendra certainement bien plus.
Néanmoins MAP je tombe de haut quand tu affirmes NB a appris par BFM le Deal avec Kretinsky et une vente dont il n'avait pas connaissance et qu'il est tombé des nus quand il a appris les pertes. Bref pour résumer NB avait le même niveau de connaissance des éléments clés de ATOS que le gardien de l'immeuble. Pour moi cela ne tient pas 1 seconde.
Alors soit BM est une forme de génie dans la corruption, le camouflage et le mensonge et effectivement NB ne savait rien (ce qui n'est pas impossible même si j'ai du mal à le concéder) soit le trio BM-NB-Galbe a parfaitement fonctionné (mon option).
Néanmoins MAP je tombe de haut quand tu affirmes NB a appris par BFM le Deal avec Kretinsky et une vente dont il n'avait pas connaissance et qu'il est tombé des nus quand il a appris les pertes. Bref pour résumer NB avait le même niveau de connaissance des éléments clés de ATOS que le gardien de l'immeuble. Pour moi cela ne tient pas 1 seconde.
Alors soit BM est une forme de génie dans la corruption, le camouflage et le mensonge et effectivement NB ne savait rien (ce qui n'est pas impossible même si j'ai du mal à le concéder) soit le trio BM-NB-Galbe a parfaitement fonctionné (mon option).
Personne n'a de compétences dans l'analyse comportementaliste pour décrypter ceci.
Et il peut y avoir 2 lectures : apprendre le mensonge à cet instant effectivement ou connaitre la vérité au préalable et redouter cet instant ou elle sera révélée en public.
Comme le dit Marc au 'mieux' il est pantin arriviste ou au pire complice.
Les peines de corruption passive/active sont punies par 10 ans de prison ferme MAP.
Si Alix PM a envoyé cette bombe nucléaire judiciaire c'est qu'ils ont à leur niveau aussi des informations. Tu ne dépense pas des sommes colossales en frais d'avocat (UDAAC le sais bien...) sur du vent.
Dernière édition:
matabeta
Active member
Le fait que Bihmane et Galbe aient négocié en étant intéressés à la négociation est évidemment un problème en soit, même s’ils n’étaient pas à l’origine de la décision de cession.
L’enquête déterminera la quel moment ils ont été intéressés dans le deal et quel type d’informations ils ont transmis aux parties durant cette période de négociation.
Ce qui est sûr, c’est que cette poursuite est probablement la plus susceptible de perturber le calendrier de la cession. Toutes les parties sont maintenant fragilisées pour la mener à son terme, et le temps de l’enquête sera un paramètre majeur qui puisse conduire au report ou à la suspension de la vente.
C’est donc une bonne chose pour les actionnaires. Plus on peut prendre le temps pour le deal, plus nous aurons la possibilité d’en estimer les termes, notamment en fonction des prochains résultats.
En revanche la question principale portera donc sur la patience des banques, pressées de démanteler le paquebot. Là encore, un signal de l’état (et/ou de la BPI) serait la bouée indispensable à Atos dans cette période.
L’enquête déterminera la quel moment ils ont été intéressés dans le deal et quel type d’informations ils ont transmis aux parties durant cette période de négociation.
Ce qui est sûr, c’est que cette poursuite est probablement la plus susceptible de perturber le calendrier de la cession. Toutes les parties sont maintenant fragilisées pour la mener à son terme, et le temps de l’enquête sera un paramètre majeur qui puisse conduire au report ou à la suspension de la vente.
C’est donc une bonne chose pour les actionnaires. Plus on peut prendre le temps pour le deal, plus nous aurons la possibilité d’en estimer les termes, notamment en fonction des prochains résultats.
En revanche la question principale portera donc sur la patience des banques, pressées de démanteler le paquebot. Là encore, un signal de l’état (et/ou de la BPI) serait la bouée indispensable à Atos dans cette période.
"Bihmane est tombé des nues d'après des proches collaborateurs comme tout le monde quand il a vu le trou de cash."
Map, pensez-vous sérieusement que des proches de M.Bihmane ou M.Bihmane lui-même vont vous dire toute la vérité et rien que la vérité ?
En sa qualité de DG du groupe, M.Bihmane était forcément au courant de la situation financière et de ce qui se tramait avec Kretinski.
A moins qu'il n'ait pas accès aux comptes ? Auquel cas ce serait peut-être encore pire qu'il puisse avoir accepté cette situation sans moufter, ce qui serait indigne et irresponsable eu égard à son poste.
Quoi qu'il en soit, il a une grosse responsabilité concernant la tromperie faite au marché.
Bonjour Map ,
Il est en effet certains que vous êtes mieux informé que nous, maintenant défendre d'indéfendable est illogique.
1) N.Bihmane en tant que DG est un fusible pour le CA. Il n'y a pas besoin d'avoir des infos confidentielles pour le savoir.
2) Bihmane et Galbe en acceptant un package salarial avant signature du deal ont commis un dol dans l'objet des actionnaires.
3) B. Meunier a un intérêt pour que le deal se fasse, cela fait quand même 2-3ans que tout est fait pour dépecer ATOS. Je ne crois pas une seule seconde que B. Meunier ne soit pas suffisamment intelligent pour comprendre réellement l'objet du deal dont il est question.
4) B Meunier et le CA sont in fine responsables de la situation actuelle, en défendant le package salariale, en promettant qu'il n'y aura pas d'AK, aucun PW , en proposant des stratégies de cession sans aucune validation des actionnaires (depuis 3 ans ...), en finançant excessivement les sociétés de conseil , en continuant la politique d'achat sans consolidation (DXC).
-> C'est l'ensemble de la DG, le CA et le président qui sont responsables de la situation, que Bihmane est été trompé pour être un fusible ,n'y change rien, il est légalement l'un des bénéficiaire du deal.
Je suis en ligne avec les arguments de Matabeta sauf quand il affirme " favorable pour les actionnaires", ceux de VicentD et de babaz8
Par contre j'irais plus loin que Matabeta qui affirme que toutes les parties sont fragilisées par la scission....pour moi cette scission est quasi impossible avec la matrice actuelle qui résumons nous a provoqué :
- Intervention de 82 députés contre la scission à Kretin
- UDAAC
- Fond activiste
- CSE d'entreprise qui a demandé un audit
- Plainte au PNF
Non la scission est morte. D'autant plus si elle soumise à un vote actionnarial.
Alors je ne serais pas étonné d'un communiqué laconique de Kretinsky du style ' les conditions n'étant pas réunies je retire mon projet TfCO"
Comment va réagir le marché si d'aventure une telle publication est effectuée.....à mon modeste niveau je n'en sais rien car le problème des liquidités reviendra sur le devant de la scène.
N'oublions pas aussi l'implication d'ATOS dans les jeux de 2024 qui peut imposer à l'Etat/BPI une intervention directe ou de facilitateur d'une OPA d'autant plus que la cyber sécurité est un domaine de plus en plus sensible
(https://www.tf1info.fr/internationa...mee-apres-une-frappe-ukrainienne-2270652.html)
La menace terroriste classique et cyber sera à un niveau important pendant cet évènement olympique et je ne pense pas que l'Etat laisse disparaitre l'entreprise responsable et partenaire de ces jeux.
Par contre j'irais plus loin que Matabeta qui affirme que toutes les parties sont fragilisées par la scission....pour moi cette scission est quasi impossible avec la matrice actuelle qui résumons nous a provoqué :
- Intervention de 82 députés contre la scission à Kretin
- UDAAC
- Fond activiste
- CSE d'entreprise qui a demandé un audit
- Plainte au PNF
Non la scission est morte. D'autant plus si elle soumise à un vote actionnarial.
Alors je ne serais pas étonné d'un communiqué laconique de Kretinsky du style ' les conditions n'étant pas réunies je retire mon projet TfCO"
Comment va réagir le marché si d'aventure une telle publication est effectuée.....à mon modeste niveau je n'en sais rien car le problème des liquidités reviendra sur le devant de la scène.
N'oublions pas aussi l'implication d'ATOS dans les jeux de 2024 qui peut imposer à l'Etat/BPI une intervention directe ou de facilitateur d'une OPA d'autant plus que la cyber sécurité est un domaine de plus en plus sensible
(https://www.tf1info.fr/internationa...mee-apres-une-frappe-ukrainienne-2270652.html)
La menace terroriste classique et cyber sera à un niveau important pendant cet évènement olympique et je ne pense pas que l'Etat laisse disparaitre l'entreprise responsable et partenaire de ces jeux.
Dernière édition:
Complètement de ton avis Mat.
En espérant que d'autres dépôts de plaintes suivront sous peu afin d'engager des poursuites envers les auteurs présumés qui ont conduit à la destruction de notre fleuron
La plainte est contre X donc tous les impliqués qui seront identifiés dans l'enquête seront intégrés à la procédure
Je pense aussi que le deal avec Kretinsky n'ira pas à terme et ceci dans la confusion, ce qui renforce mon option bear avec une chute vers 6E dans les semaines à venir. Apres tout est possible ou presque ...
Cosmic Gate
Active member
Je pense fondamentalement que Bihmane est quelqu'un qui aime Atos et qui veut défendre cette organisation et ses salariés. Au contact de Meunier il a vu tout le mépris qu'a Meunier pour cette activité de Tfco, le boulet selon meunier. L'opération de scission n'a pour seul objectif que de crée de la valeur par le multiple de valorisation d'Eviden. A un moment donner que Bihmane ait chercher à sauver Tfco plutot qu'Eviden. Ce n'est de toute façon pas lui qui décide, Belmer n'a pas démissionné au bout de 9 mois pour rien, et il n'a pas été remplacé par 3 personnes que pour donner plus de contrôle à Meunier.
Qu'il y ait des managements packages, ça fait chier quand on est contre mais pourquoi pas effectivement c'est une pratique courante.
Vu le bal des financiers au cours 3 dernières années, il n'y a aucun qu'un doute qu'il y a eu une faillite de la fonction finance et que tout DG qui connait ses chiffres va être désarçonné par ce qu'il se passe.
Qu'il y ait des managements packages, ça fait chier quand on est contre mais pourquoi pas effectivement c'est une pratique courante.
Vu le bal des financiers au cours 3 dernières années, il n'y a aucun qu'un doute qu'il y a eu une faillite de la fonction finance et que tout DG qui connait ses chiffres va être désarçonné par ce qu'il se passe.
Je suis tout à fait d'accord sur la faillite de la fonction finance de Atos, et ça dans une société comme Atos c'est inadmissible.
Bihmane quand il a dit" TfcO is back" il le disait de bonne foi, mais il n'aurait pas du afficher un tel optimisme et en cela il n'a pas été aidé par les financiers ni par Meunier.
Parfois je suis impulsif dans mes ordres de Bourse et pas très 'scientifique'.
Hier soir quand j'ai appris la nouvelle (je ne sais pas si elle est fondée) de la mise sous tutelle de Meunier par 2 hauts fonctionnaires liés à l'Etat ma décision a été immédiate.
Il ne faut pas chercher plus loin ma liquidation totale de ma ligne.....après si elle descend bien plus (je ne le souhaite pas) je reprendrai peut-être une louche......
Map semble défendre Nordine B très souvent c’est vrai. A tord a raison, qui sait. Map répète souvent qu il a des informations de première main de l intérieur d Atos.
Tout cela m’emmènera à penser que Nordine B devait être celui qui souffle des informations à Map. Possible non, pourquoi pas ?
Si oui, pourquoi Nordine B ferait il cela ?” Je me suis dit que peut-être Nordine B ne croit absolument pas au plan de Meunier, qu il n a pas le courage de simplement se barrer, ou de s opposer professionnellement à Meunier sur le sujet pour travailler sur des plans alternatifs. Mais qu’il aimerait tout de même faire capoter le projet, faire sauter Meunier pour prendre sa place, et donc par un petit cheval de Troie, manœuvrer habilement pour faire faire le job par des personnes extérieurs qui ne demandent que ça d ailleurs et qu’on rencarderait régulièrement avec des infos.
Nordine B serait un Iznogoud qui veut être calife à la place du calife ?
Voudrait il soulever Meunier (sans l affronter, peut être pour des raisons que seuls ces 2 intéressés connaissent) pour prendre les rênes et sauver Atos par mission divine, ou bien plus machiavéliquement pour prendre le trône par soif de pouvoir.
Ça ne serait pas non plus la premiere fois qu’on verrait une partie intégrante laisser pourrir une situation pour créer un chaos “contrôlé” et se débarrasser des adversaires pour prendre le contrôle.
Qu en pensez vous de Nordine B?
En aucun cas je dis que la relation supposée entre map et Nordine B est une connivence. Je dirais plus que chacun se servirait de l autre pour atteindre ses propres objectifs. Map a a cœur de se renseigner à fond sur le sujet Atos et de nous donner toutes les informations qu il arrive à glaner. Il est à l origine de cette fronde, à l origine de l UDAAC, et de ce forum. Et tout cela nous sert tous très bien. Merci Map.
Ensuite en effet, tout n’est pas parfait chez map, mais pouvons nous lui jeter la première pierre? Qui est parfait?
Tout cela m’emmènera à penser que Nordine B devait être celui qui souffle des informations à Map. Possible non, pourquoi pas ?
Si oui, pourquoi Nordine B ferait il cela ?” Je me suis dit que peut-être Nordine B ne croit absolument pas au plan de Meunier, qu il n a pas le courage de simplement se barrer, ou de s opposer professionnellement à Meunier sur le sujet pour travailler sur des plans alternatifs. Mais qu’il aimerait tout de même faire capoter le projet, faire sauter Meunier pour prendre sa place, et donc par un petit cheval de Troie, manœuvrer habilement pour faire faire le job par des personnes extérieurs qui ne demandent que ça d ailleurs et qu’on rencarderait régulièrement avec des infos.
Nordine B serait un Iznogoud qui veut être calife à la place du calife ?
Voudrait il soulever Meunier (sans l affronter, peut être pour des raisons que seuls ces 2 intéressés connaissent) pour prendre les rênes et sauver Atos par mission divine, ou bien plus machiavéliquement pour prendre le trône par soif de pouvoir.
Ça ne serait pas non plus la premiere fois qu’on verrait une partie intégrante laisser pourrir une situation pour créer un chaos “contrôlé” et se débarrasser des adversaires pour prendre le contrôle.
Qu en pensez vous de Nordine B?
En aucun cas je dis que la relation supposée entre map et Nordine B est une connivence. Je dirais plus que chacun se servirait de l autre pour atteindre ses propres objectifs. Map a a cœur de se renseigner à fond sur le sujet Atos et de nous donner toutes les informations qu il arrive à glaner. Il est à l origine de cette fronde, à l origine de l UDAAC, et de ce forum. Et tout cela nous sert tous très bien. Merci Map.
Ensuite en effet, tout n’est pas parfait chez map, mais pouvons nous lui jeter la première pierre? Qui est parfait?
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