Avec ce nouvel invité One point

[ldesmond]

Maintenant la seule question à se poser c'est:
Quelles sont les intentions de Layani?
Si on s'en réfère à sa première marque d'intérêt pour Eviden en sept. 2022, on pourrait penser dans un premier temps qu'il va appuyer le plan de BM repris par Mustier de scission, AK et cession de Tfco à Krétinsky. Etant devenu de fait l'actionnaire de référence d'Eviden, branche qui l'intéresse, une fois Tfco vendu et donc le mieux placé pour rafler la mise avec l'aide de ICG sous le nez de Thalès et Cie.....La déclaration d'Atos saluant son arrivée semble également aller dans ce sens.
On va voir si OP franchit les 10% puis les 15% ces prochaines semaines.
Quoi qu'il en soit Layani est déjà gagnant quoi qu'il arrive!!!

 

[lepoulpe]

Et si Eviden connaissait une cessation de paiement suite à une issue négative du procès Syntel... Layani, en tant qu'actionnaire majoritaire, pourrait la racheter alors pour une bouchée de pain... Démantèlement achevé!

 

[hayd75]

Et si Eviden connaissait une cessation de paiement suite à une issue négative du procès Syntel... Layani, en tant qu'actionnaire majoritaire, pourrait la racheter alors pour une bouchée de pain... Démantèlement achevé!

Je ne vois pas comment une perte de disons max 400 millions ferait ça...
Donc non, tu aurais au pire une violation des convenants car la dette nette augmenterait. Donc négociations avec les banques. Et Layani ne serait pas prioritaire, il devrait formuler une nouvelle offre vis à vis d'autres offres concurrentes.

C'est fou, c'est map qui vous endoctrine à ce point?
Le but n'est pas de simplifier le dossier mais d'articuler les possibilités.

 

[ldesmond]

Ce qui est presque certain c'est que Layani ne veut pas faire une OPA sur l'ensemble d'Atos. Il n'a pas les reins assez solides pour cela même avec l'aide d'ICG.

 

[lepoulpe]

Bien d'accord avec toi.

 

[hayd75]

Je pense qu'il veut juste aider le conseil, mais oui il faut pas s'attendre à trop malheureusement. Il commence à prendre ses marques à moindre frais. Au pire il revend sa position. Vous savez si la couverture doit être obligatoirement déclarée en France?

 

[kiskool]

Ce qui est presque certain c'est que Layani ne veut pas faire une OPA sur l'ensemble d'Atos. Il n'a pas les reins assez solides pour cela même avec l'aide d'ICG.

Pourquoi il a fait une proposition sur l'ensemble du groupe il y a un an ?
Il ne semble pas être un amateur et faire des erreurs ?

 

[hayd75]

Pourquoi il a fait une proposition sur l'ensemble du groupe il y a un an ?
Il ne semble pas être un amateur et faire des erreurs ?

Il a tenté son coup avec une certaine candeur. Et il persiste.
Et il pourra toujours peut être récupérer des pépites d'Eviden au pire. Il a totalement raison d'être acteur du dossier.

 

[lepoulpe]

Il y a un an, beaucoup de casseroles étaient encore cachées dans les placards...

 

[hayd75]

Quelle boîte n'a pas de casseroles?

 

[kiskool]

Prendre 10% c'est croire en l'avenir du groupe ou avoir l'ambition de prendre le contrôle totale.
Il a sûrement de meilleurs informations que nous particulier ?
Dans tous les cas, ça ne peut être que positif pour le futur de Atos/Éviden et peut le cours de bourse.
Et pourquoi pas, il a peut être forcé pour déloger Meunier ? 😉

 

[lepoulpe]

Oui, mais celles d'Atos sont quand même bien abimées...

 

[lepoulpe]

Bref, je pense que Tfco sera racheté par K, que K va renoncer à sa participation dans Eviden, que le but de Layani est de monter à terme dans le capital d'Eviden et de participer ainsi aux AK qui vont être nécessaires.

 

[hayd75]

Bref, je pense que Tfco sera racheté par K, que K va renoncer à sa participation dans Eviden, que le but de Layani est de monter à terme dans le capital d'Eviden et de participer ainsi aux AK qui vont être nécessaires.

Pas forcément, cela peut permettre à Onepoint de contrôler Eviden à moindre frais. On peut se diriger vers un équilibre sans gagnant définitif. Et de toute façon je vois mal Orange, Thalès, Cap Gemini, Sopra se faire passer devant comme ça sur plein d'actifs pour une bouchée de pain.

 

[lepoulpe]

C'est une possibilité en effet.

 

[dt]

Les renards et les loups vont sortir du bois

 

[lepoulpe]

Thalès? Il a abandonné l'idée depuis lgtps.
Airbus? Les fonds ne l'accepteraient pas car pas assez rentable.

 

[hayd75]

Thalès? Il a abandonné l'idée depuis lgtps.
Airbus? Les fonds ne l'accepteraient pas car pas assez rentable.

Ce qu'il faut savoir c'est que nous ne sommes personne pour savoir ce que veut Thalès, ou Airbus.
Les fonds ne font pas les décisions d'Airbus, ce sont des fonds activistes, point stop. Des occasions comme celles ci, c'est pas tout le temps présent, surtout que la tech a montré que le scénario 2000 ne se répètera pas.

 

[lepoulpe]

Nous ne sommes alors personne pour savoir si les loups et les renards vont sortir du bois...

 

[hayd75]

Nous ne sommes alors personne pour savoir si les loups et les renards vont sortir du bois...

Disons que la lecture ultra négative me paraît assez fausse. Et de présupposer les désirs de Thalès, Airbus, alors là pour moi c'est un vrai signe d'incompétence de la personne.

 

[lepoulpe]

Pourquoi lecture ultra négative? Tu n'admets pas les hypothèses autres que les tiennes. Tu ne serais pas Meunier par hasard?

 

[B04]

Je pense qu'on ne peut rien écarter.
Pour Thalès je n' y crois pas.
Pour airbus leur intérêt était bien réel...et ils ont les sous.

 

[hayd75]

Pourquoi lecture ultra négative? Tu n'admets pas les hypothèses autres que les tiennes. Tu ne serais pas Meunier par hasard?

Comment la personne pourrait-elle avoir une telle information?
A partir de là il y a des actifs qui ont une certaine valeur.
Donc la comparaison avec Meunier est un peu ridicule, ou n'est-ce pas le propre de celui qui opère des raisonnements simplifiés?

 

[lepoulpe]

Non non... Je t'assure... Je pense que tu as de réels points communs avec Meunier... Je te présente les choses simplement comme des hypothèses, tu les présentes comme des vérités...

 

[hayd75]

Non non... Je t'assure... Je pense que tu as de réels points communs avec Meunier... Je te présente les choses simplement comme des hypothèses, tu les présentes comme des vérités...

Thalès a abandonné l'idée depuis lgtps.
Les fonds ne l'accepteraient pas car pas assez rentable

Il faudrait que tu revois ta manière d'écrire ou que tu saches ce qu'écrire un énoncé.
Alors que si tu relis beaucoup de mes textes, ça reste très hypothétique, j'essaye juste de limiter la lecture pessimiste de Map, car au fond, on n'en sait rien et que pour moi il fait de grossières erreurs.

 

[lepoulpe]

Map est loin d'être parfait, mais il s'appuie tout de même souvent sur des chiffres. En tout cas, si je l'avais écouté plus tôt, je n'en serais pas là.

 

[4atos]

j'essaye juste de limiter la lecture pessimiste de Map, car au fond, on n'en sait rien et que pour moi il fait de grossières erreurs.

A vous lire si vous qualifiez la lecture de Map comme étant pessimiste je qualifierais volontier la votre comme étant optimiste

 

[hayd75]

A vous lire si vous qualifiez la lecture de Map comme étant pessimiste je qualifierais volontier la votre comme étant optimiste

Ah moi je pense qu'on ne peut pas décider. Que ça se joue au fil du temps. C'est ça qui compte. Les deux lectures doivent être maintenues et il ne faut pas y adhérer.

 

[map]

Cette situation est totalement inédite.

1) sur le fait que Layani est gagant @Lesmond, je rappelle que K a acheté en 2021 et 2022 10% de Casino avec un PRU de 22€ pour 500M€ et qu'il a eu 95% de perte là dessus.

Vesa, holding de Kretinsky, monte à plus de 10% du capital de Casino

PARIS, 8 mars (Reuters) - Vesa Equity Investment, holding d'investissement de l'homme d'affaires tchèque Daniel Kretinsky, détient désormais plus de 10% du capital de Casino, montre un avis publié mardi par l'Autorité des marchés financiers.Vesa, qui possédait jusqu'à présent un peu moins de 7%...

investir.lesechos.fr

2) donc être un homme d'affaire connu ne vous dispense pas d'un possible bide. En l'occurence K a fait un bide énorme sur Casino, 500M€ de perte.

3) David Layani a fait un challenge, qui pourra devenir gagnant ou perdant, mais en tout cas vu le communiqué laconique fait à l'arrach par Atos, ils étaient totalement pris par surprise et c'était pas préparé du tout

4) cela prouve bien que si le cours n'avait pas été soutenu par cet achat massif, il serait à 3€. J'ai pas eu de bol sur mes prévisions.

 

[lepoulpe]

Quel est ton pronostic pour demain ?

 

[lepoulpe]

Et cela remet il en cause ton scénario de fin d année ?

 

[marcel]

Moi, je vois une baisse... Car la présence de Layani ne change rien fondamentalement. Sa présence ne fera pas augmenter le CA, La Mop, le FCF ou le carnet de commande. Il n'a pas non plus une puissance financière permettant à Atos de sortir du trou.

Et je ne crois pas en une OPA. Il pouvait la lancer qd la valeur était à 4€ en proposant 8€. Aujourd'hui, il faudrait en proposer 10€.

Je crois surtout qu'il veut être au premier rang pour obtenir des pièces du puzzle Eviden. Il a mis 60M€ dans le pot. Mais si c'est pour récupérer des portions d'Eviden à vil prix, il aura tout gagner. Il n'a que fait d'un sursaut de l'action qui lui ferait gagner quelques dizaines de Millions.

En soit, sa présence n'est pas une mauvaise chose, mais la hausse de 60% de 4€ -> 6€20 est déjà le fait de son entrée au capital du groupe.
J'estime que la plus value de sa présence est déjà intégrée dans le prix actuel. Et je vois même un retracement sur les 5€.

 

[homiz]

Ce que vous dites n’a aucun sens, lors de sa monté au capital, la VAD n’a aucun moment baissée au contraire elle a augmenté…

Je ne vois pas en quoi cette nouvelle va profiter à la VAD sachant qu’il y a maintenant un acteur possédant 10% et ce qui accroît le risque auquel est exposé la VAD…

 

[jato]

La Vad savait que Layani montait au capital....donc la suite est écrite...

 

[4atos]

Ah moi je pense qu'on ne peut pas décider. Que ça se joue au fil du temps. C'est ça qui compte. Les deux lectures doivent être maintenues et il ne faut pas y adhérer.

Aujourd'hui les optimistes ont le vent en poupe

 

[ldesmond]

Pour le moment réaction positive des marchés. Les derniers HF baissiers rentrés et qui ont doublé parfois leur position en octobre (melquart, astaris, millenium, qube) et qui a eux 4 ont un total de 6,88% au 1/11. doiovent commencer à se poser des questions car leurs PV latentes ont fondu comme neige au soleil depuis 10 jours.
Que vont-ils faire, continuer la fuite en avant et renforcer (de concert) leurs vads en espérant une nouvelle catastrophe pour Atos, ou vont-ils accompagner la hausse avec leurs rachats de vads et pour certains faire une opération blanche ou même en perte selon le cours de leurs rachats?
On en saura plus avec les prochaines déclarations à l'AMF.

 

[dt]

Ils vont nous assurer une hausse régulière

 

[langdon]

Hello,
bon bah du coup j'ai repris une tite ligne et, comme d'hab avec Atos, je suis déjà en moins value ... Grr

 

[langdon]

et bim : revendu ! je ne serai resté actionnaire que 2h ! Bon ou mauvais choix, je ne sais pas mais cette action est trop instable. J'attend d'y voir plus clair avant de revenir.

 

[ldesmond]

il est évident qu'avec encore de grosses positions vendeuses (autour de 15 à 16% au total ) les Hf vont essayer de déstabiliser les PP avec des attaques ponctuelles comme il y a 2 et 1 heure et il y en aura d'autres surtout lors des dernières 1/2 heures des séances.
la montée ne se fera pas en ligne droite, ce serait trop beau mais les 9 à 10€ sont jouables d'ici fin novembre si certains HF jettent l'éponge et accompagnent la hausse.
Mais tant que Layani ne dévoilera pas clairement ses intentions, toutes nos spéculations et explications seront vaines (la mienne la première).....mais bon c'est utile car on voit qui est encore positionné avec plus ou moins de bonheur et qui à vendu au plus bas et s'en mordent les doigts et espèrent un nouveau désastre et ceux-là sont visiblement plus nombreux!!!
quant aux vadeurs, par expérience nous les PP nous représentons peanuts en tout cas sur le long terme.

 

[langdon]

La dernière phrase de l'article d'ABC bourse est très à propos : "Une action qui reste réservée aux amateurs de sensations fortes !"

 

[joga]

One point veut evidien il va donc donner moins de cash flow à tfco en échange de la non participation dans evidien

 

[loser62]

 

[loser62]

c'est passé à 65 % de non .

 

[kiskool]

Sur LinkedIn Philippe Oliva à like le post de la page One Point annonçant la prise de participation de 9,99% j'avoue que sur le coup j'ai trouvé suspect

 

[map]

Perso, vous allez me trouver penible, mais elle a mis 10 jours pour passer de 4.50 à 6.50 et elle va mettre 10 jours pour passer de 6.50 à 4.50

Je pense que Layani a travaillé en sous-main pour Kretinsky. L'état veut que K ait TFCo, il faut que le chrono s'arrête pas en plein 100m. La messe est dite, on ne pourra pas interrompre la cession, et donc par relation de cause à effet le démentelage de Eviden. Layani s'est postionné pour racheter le gros lot, Syntel.
Il pourra offshoriser sa production. Je serais d'ailleurs pas surpris qu'on ait une transaction dans les prochains jours.

 

[map]

Sur LinkedIn Philippe Oliva à like le post de la page One Point annonçant la prise de participation de 9,99% j'avoue que sur le coup j'ai trouvé suspect

Oliva faisait partie du comité (board + Comex) qui évalue les propositions et a rejeté Layani il y a un an.

Comme quoi quand on est exhangue financièrement, on voit pas les choses du même oeil. Et puis Layani c'est leur boss maintenant. Car avec 39% de taux de particpation 10% ça fait 25% de oui.

 

[loser62]

les gérants de portefeuille et les analystes restent à l'écart

 

[homiz]

10% ne t’avantage pas plus que les autres dans l’acquisition d’actif et surtout quand tu es dans une position de conflit d’intérêt…les abus de minorité sont encadré en France.

 

[marc]

Il va négocier en direct avec l'AMF, un simple repas aux chandelles offert à sa femme.
Il n'y a pas un méga conflit d'intéret là ?????!
Le mari de la nana qui n'a pas fait son job depuis des mois profite pleinement de la situation.