Article de Marc Endeweld sur Atos "Vers un démentellement d'Atos"

map

Moderator
Membre du personnel
Je l'ai mis sur le blog avec une petite préface et le lien direct en fin d'article.
 

lamaban

Active member
Si l’article dit vrai, j’arrive sur une valo de démantèlement entre 3,5 et 4 milliards (valo d’entreprise).
On a donc une légère marge d’appréciation sur les cours actuel.
En fait Layani avait très bien calculé son coup.
Une petite ligne pourrait se tenter sur 9,5 pour viser 12 à mt
 

aramis

Member
Cet article ne vaut que pour une info: le CA à duré 8heures. C'est difficile de garder ça secret, et ça signifie effectivement qu'il y a des hypothèses mises sur la table et des décisions à prendre.

Pour le reste....
 
  • Like
Réactions: dt

euro17

Member
Si l’article dit vrai, j’arrive sur une valo de démantèlement entre 3,5 et 4 milliards (valo d’entreprise).
On a donc une légère marge d’appréciation sur les cours actuel.
En fait Layani avait très bien calculé son coup.
Une petite ligne pourrait se tenter sur 9,5 pour viser 12 à mt
J'arrive sur un cours de 17 € environ en cas de démantèlement, bien peu pour ceux qui sont au-delà de 20 €
 

euro17

Member
J'arrive sur un cours de 17 € environ en cas de démantèlement, bien peu pour ceux qui sont au-delà de 20 €
Mais bon, sur ce dossier, tellement de rebondissements depuis juin 2022.
Une chute de 22% puis une seconde de16% à peu près, et pourtant, une VAD qui n'a pas grimpé en flèche... Le peu de fonds qui étaient dessus se sont enfuis à toute vitesse.
le mois d'août est connu pour des mouvements très marqués et accentués/exagérés sur les cours de bourse, on est en plein dedans...
 

hayd75

Active member
L'article est nul, il met en scène ce que chaque esprit craint sur Atos (Orpea et Casino). Quand je regarde l'échéancier des dettes....
En 2024, c'est une obligation échangeable en action pour 500 millions.
C'est à partir de 2025 que ça se corse, pour 750 millions.

Rien que son analyse de la dette d'Atos me fait rire pour la comparer à Orpea ou Casino.
Pour l'instant les actifs d'Atos se vendent, ce que ne savait plus le marché l'an dernier. La tech est au plus haut, pourquoi donc Atos et sa myriade de sociétés ne vaudrait plus rien?

Donc un article qui sort dans une période étrange. Au mieux MAP a raison, la MOP était un peu décevante, le reste c'est le plan du CMD de 2022, des frais d'1,5 milliard....
 

map

Moderator
Membre du personnel
Mais bon, sur ce dossier, tellement de rebondissements depuis juin 2022.
Une chute de 22% puis une seconde de16% à peu près, et pourtant, une VAD qui n'a pas grimpé en flèche... Le peu de fonds qui étaient dessus se sont enfuis à toute vitesse.
le mois d'août est connu pour des mouvements très marqués et accentués/exagérés sur les cours de bourse, on est en plein dedans...
@euro17 vu que tu avais parlé publiquement de ta position de 25 000 titres dans le forum, puis-je me permettre de te demander si tu avais allégé vers les 14€ ou si tu as gardé les titres en portefeuille.
 

queb63

Active member
Donc, selon un certain "concensus" qui a l'air de naître, nous serions proche d'un démentellement si aucunes nouvelles plus "joyeuses" n'arrivent?
Maintenant reste à calculer quelle serait la valeur, par titre, de ce démentellement? Euros17 estime 17€, est-ce possible? Lamaban viserai 12€ (est-ce votre valeur de vente?)
Cette aventure est digne du 6ème sens, il a fallut le dernier moment ou tout le monde s'attendait à une finalisation de le scission pour que le CA balance un chiffre qui nous a ouvert un chausse trappe de dingue.
Quelle histoire.
 

emjiel

Member
Je n'ai lu qu'une seule nouvelle mauvaise nouvelle : La normalisation comptable du Besoin de FDR de 400 millions sur l'année.
 

hayd75

Active member
Je n'ai lu qu'une seule nouvelle mauvaise nouvelle : La normalisation comptable du Besoin de FDR de 400 millions sur l'année.
Mais en plus elle se devinait au vu du BFR anormal du S2 2022. Ils ont juste orchestré un jeu comptable et profitent d'une embellie (de la boîte et des marchés- et de l'obligation légale sûrement).
 

lamaban

Active member
12€ est une cible de trading, plus qu'une estimation de la valeur d'Atos à la découpe.
Globalement, je ne comprends pas l'article d'Endenweld.
Comment Kretinsky pourrait-il prendre une part au capital d'Eviden via une AK réservée si Eviden est ensuite partagée entre Airbus et Layani ? Kretinsky deviendrait donc actionnaire d'Airbus et de One Point ?

Mon estimation approximative :
valeur d'entreprise cybersecurité : 2x le CA, soit 1,5 milliards
valeur d'entreprise Big Data, Digital et reste Eviden : 0.5x le CA, soit 2,3 milliards
valeur d'entreprise Tfco : -300 millions (l'AK compense mais a un effet dilutif sur les actionnaires, donc on reste sur une valeur négative pour les actionnaires actuels. On peut tout aussi bien calculer zéro et diluer l'ensemble, le résultat est le même)

Valeur d'entreprise à la découpe : 3,5 milliards
Dette nette estimée à fin 2023 : 2,1 milliards
Soit une valorisation boursière de 1,4 milliards, environ 13€/titre

Evidemment c'est un scénario optimiste qui suppose le deal avec Kretinsky
 
Dernière édition:

B04

Active member
Moi je trouve 27 euros.
Si kretinsky achete tfco + 10% éviden à 300 m.
Ça valorise l'ensemble à 3mds.

Si revente de BDS ou autre partie de éviden, kretinsky fera en plus j'imagine une PV.

L'offre avec airbus c'était 30% pour 1.2 mds soit 4mds.
 

B04

Active member
12€ est une cible de trading, plus qu'une estimation de la valeur d'Atos à la découpe.
Globalement, je ne comprends pas l'article d'Endenweld.
Comment Kretinsky pourrait-il prendre une part au capital d'Eviden via une AK réservée si Eviden est ensuite partagée entre Airbus et Layani ? Kretinsky deviendrait donc actionnaire d'Airbus et de One Point ?

Mon estimation approximative :
valeur d'entreprise BDS : 2x le CA, soit 1,5 milliards
valeur d'entreprise Digital et reste Eviden : 0.5x le CA, soit 2,3 milliards
valeur d'entreprise Tfco : -300 millions (l'AK compense mais a un effet dilutif sur les actionnaires, donc on reste sur une valeur négative pour les actionnaires actuels. On peut tout aussi bien calculer zéro et diluer l'ensemble, le résultat est le même)

Valeur d'entreprise à la découpe : 3,5 milliards
Dette nette estimée à fin 2023 : 2,1 milliards
Soit une valorisation boursière de 1,4 milliards, environ 13€/titre

Evidemment c'est un scénario optimiste qui suppose le deal avec Kretinsky
Comment Kretinsky pourrait-il prendre une part au capital d'Eviden via une AK réservée si Eviden est ensuite partagée entre Airbus et Layani ? Kretinsky deviendrait donc actionnaire d'Airbus et de One Point ?

Non il vend sa part lors du deal.
Si il entre via une ak pour 10% il revend à qui de droit.
 

lamaban

Active member
Même en retenant 4 mds, on arrive au même résultat :

Tfco : -300 (n’oubliez pas qu’on y laisse de la trésorerie)
Eviden : 4 md (valeur d’entreprise)
Dette nette : 2,3

= 1,4 de
 

B04

Active member
Comment Kretinsky pourrait-il prendre une part au capital d'Eviden via une AK réservée si Eviden est ensuite partagée entre Airbus et Layani ? Kretinsky deviendrait donc actionnaire d'Airbus et de One Point ?

Non il vend sa part lors du deal.
Si il entre via une ak pour 10% il revend à qui de droit.

Même en retenant 4 mds, on arrive au même résultat :

Tfco : -300 (n’oubliez pas qu’on y laisse de la trésorerie)
Eviden : 4 md (valeur d’entreprise)
Dette nette : 2,3

= 1,4 de
On ne connait pas encore la répartition de la trésorerie et de la dette entre les entreprises. Difficile d'en déduire quelque chose actuellement.

Mais en terme de valeur de vente, si kretinsky monte à 10% pour 300mds. L'ensemble se valorise 3mds avec la dette.

Je vois mal une vente totale pour 12 balles, d'autant plus qu'à la base c'est un plan anti opa ....
 

B04

Active member
Il est possible que cela soit 3 hypothèses de travail différentes ....et une seule se réalisera.

Vente BDS à airbus
Vente éviden à layani sans BDS
Vente tfco +10%de éviden via ak. on garde ainsi eviden
 

aramis

Member
N
12€ est une cible de trading, plus qu'une estimation de la valeur d'Atos à la découpe.
Globalement, je ne comprends pas l'article d'Endenweld.
Comment Kretinsky pourrait-il prendre une part au capital d'Eviden via une AK réservée si Eviden est ensuite partagée entre Airbus et Layani ? Kretinsky deviendrait donc actionnaire d'Airbus et de One Point ?

Mon estimation approximative :
valeur d'entreprise cybersecurité : 2x le CA, soit 1,5 milliards
valeur d'entreprise Big Data, Digital et reste Eviden : 0.5x le CA, soit 2,3 milliards
valeur d'entreprise Tfco : -300 millions (l'AK compense mais a un effet dilutif sur les actionnaires, donc on reste sur une valeur négative pour les actionnaires actuels. On peut tout aussi bien calculer zéro et diluer l'ensemble, le résultat est le même)

Valeur d'entreprise à la découpe : 3,5 milliards
Dette nette estimée à fin 2023 : 2,1 milliards
Soit une valorisation boursière de 1,4 milliards, environ 13€/titre

Evidemment c'est un scénario optimiste qui suppose le deal avec Kretinsky
Comme déjà écrit, la seule information valable est que le CA a duré 8h. Le reste n'est que suppositions.... En fait cet article est nul et comme bien d'autres, écrit uniquement pour se faire payer en tant que pigiste.
 

map

Moderator
Membre du personnel
Vous remarquerez que ce Marc Endeweld est un journaliste indépendant pas très connu dans les domaines économiques mais plus (sauf erreur dans la politique).

On notera que son précédent article était à 50% axé sur le véto de l'état avec moultres précisions sur le véto de la DGA qui a fait capoté le deal Airbus.

Et là selon ses informations confidentielles, on parle de vendre BDS à Airbus. Donc il y a au moins un de ses deux articles qui a tout faux :cool:

En plus comme le dit Lamaban (pour être franc on en a discuté un peu) soit Kretinsky rachète TFCo mais alors pourquoi vendre 400M€ dont 11% du CA de TFCo, c'est à dire un TFCo version Lite. Kretinsky ne voudra pas d'un TFCo amputé, vu que ce qui sera cédé pour que ça soit cédé sur ce ratio, c'est que ça raporte. Donc la règle quand on rachète un lot foireux, c'est qu'il y a des trucs qui valent rien, mais dedant il y a 2/3 trucs qui valent un peu. Sinon c'est poubelle.

Si Kretinsky rachète, il n'y a plus de cessions d'Actifs et plus de cash brulé par TFCo donc plus besoin de vendre BDS et encore moins Eviden, car si TFCo est vendu il ne reste que Eviden.

Donc si démentellement il y a ce serait soit que Kretinsky ferait une OPA (et vous allez me dire Map, mais là en sourdine avec les OPA) et démembrerait ce qui ne l'intéresse pas et là en effet BDS à Airbus ça passerait mieux que BDS à la tchéquie.

Soit hypothèse que j'ai évoqué, la BPI qui monte à 80% du capital, prendre le contrôle et fait le démentellement, sauf que ça il l'évoque pas du tout.

Ma conclusion, c'est que derrière un style agréable que j'aimerais bien avoir pour mes articles, c'est un article de merde :LOL: ou alors le précédent avec le véto de la DGA qui était un article de merde :)
 
Dernière édition:

euro17

Member
@euro17 vu que tu avais parlé publiquement de ta position de 25 000 titres dans le forum, puis-je me permettre de te demander si tu avais allégé vers les 14€ ou si tu as gardé les titres en portefeuille.
J'en avais plus de 45000, mais j'ai allégé à moins de 20000 en vendant sans trainer... Je vais me replacer à la fin de l'orage. Peut-être demain, on verra bien.
 

B04

Active member
Pour les 400millions de cession il y a des trucs dans éviden, c'est pas 400 tfco.
Donc le deal est toujours possible selon moi surtout à 1euro
 

map

Moderator
Membre du personnel
Il y aurait 200M€ de CA amputé de Eviden, je me demande ce que ça peut être. Dans Digital à priori. Une autre pépite surement du type EcoAct.

Il y aurait 650M€ d'amputé dans TFCo. Comme je l'ai dit dans un article ou un thread je ne sais plus, le point mort de 5Md€ en 2024 (CDM 2023) au lieu de 4Md€ dans le CMD de 2022 est donc déjà caduque 1 mois et 3 semaine plus tard... C'est un peu triste comme story.
 

aramis

Member
Cà de
Vous remarquerez que ce Marc Endeweld est un journaliste indépendant pas très connu.

On notera que son précédent article était à 50% axé sur le véto de l'état avec moultres précisions sur le véto de la DGA qui a fait capoté le deal Airbus.

Et là selon ses informations confidentielles, on parle de vendre BDS à Airbus. Donc il y a au moins un de ses deux articles qui a tout faux :cool:

En plus comme le dit Lamaban (pour être franc on en a discuté un peu) soit Kretinsky rachète TFCo mais alors pourquoi vendre 400M€ dont 11% du CA de TFCo, c'est à dire un TFCo version Lite. Kretinsky ne voudra pas d'un TFCo amputé, vu que ce qui sera cédé pour que ça soit cédé sur ce ratio, c'est que ça raporte. Donc la règle quand on rachète un lot foireux, c'est qu'il y a des trucs qui valent rien, mais dedant il y a 2/3 trucs qui valent un peu. Sinon c'est poubelle.

Si Kretinsky rachète, il n'y a plus de cessions d'Actifs et plus de cash brulé par TFCo donc plus besoin de vendre BDS et encore moins Eviden, car si TFCo est vendu il ne reste que Eviden.

Donc si démentellement il y a ce serait soit que Kretinsky ferait une OPA (et vous allez me dire Map, mais là en sourdine avec les OPA) et démembrerait ce qui ne l'intéresse pas et là en effet BDS à Airbus ça passerait mieux que BDS à la tchéquie.

Soit hypothèse que j'ai évoqué, la BPI qui monte à 80% du capital, prendre le contrôle et fait le démentellement, sauf que ça il l'évoque pas du tout.

Ma conclusion, c'est que derrière un style agréable que j'aimerais bien avoir pour mes articles, c'est un article de merde :LOL: ou alors le précédent avec le véto de la DGA qui était un article de merde :)
çà devient rare mais je suis d'accord!
 

dt

Member
Cet article ne vaut que pour une info: le CA à duré 8heures. C'est difficile de garder ça secret, et ça signifie effectivement qu'il y a des hypothèses mises sur la table et des décisions à prendre.

Pour le reste....
Les bruits de couloir ont a déjà donné !

même une montre en panne donne la bonne heure deux fois par jour, donc oui cela va enfin bouger !
Il est certain que le board n’a plus les moyens de ses ambitions, les banques doivent être sur les dents.
Aux prix de l’action,
les velléités des acteurs vont se réveiller.
Les actionnaires sont lessivés.
Le gouvernement a peur d’un casino bis.
Les comptes ont été ? .
Ils vont nous sortir à 13€.

Merci messieurs, dame
 

Stock Update

Membres en ligne

Statistiques du forum

Sujets
3 267
Messages
35 627
Membres
752
Dernier membre
LeGrouffon
Haut