Avenir et situation de TS

[lalab]

Bonjour map, quelle est la situation de Technologies Servies et de ses différentes BU (moi je suis Telco, on en entend jamais parler) et quel serait son avenir en cas de rachat d'Atos par Kretinsky ou Layani ? Les marges sont elles suffisantes/insuffisantes au regard de nos concurrent en services/conseils ? Pourrions nous être la proie d'un CAP/STERIA ou autre ESN ?
Merci encore pour votre travail et les analyses pertinentes de votre blog.

 

[dynosaureAtos]

Bonjour map, quelle est la situation de Technologies Servies et de ses différentes BU (moi je suis Telco, on en entend jamais parler) et quel serait son avenir en cas de rachat d'Atos par Kretinsky ou Layani ? Les marges sont elles suffisantes/insuffisantes au regard de nos concurrent en services/conseils ? Pourrions nous être la proie d'un CAP/STERIA ou autre ESN ?
Merci encore pour votre travail et les analyses pertinentes de votre blog.

TS est une des unités qui fonctionne bien.. et c est un métier pour lesquels les clients aiment avoir plusieurs fournisseurs donc l ´intérêt pour un CAP ou Steria de racheter TS est limité : Si un Client a Cap et Atos comme fournisseur et A.T et que Cap rachète TS.. le client va aller chercher un nouveau prestataire pour ne pas laisser CAP en monopole...

 

[termathor]

TS est une des unités qui fonctionne bien.. et c est un métier pour lesquels les clients aiment avoir plusieurs fournisseurs donc l ´intérêt pour un CAP ou Steria de racheter TS est limité : Si un Client a Cap et Atos comme fournisseur et A.T et que Cap rachète TS.. le client va aller chercher un nouveau prestataire pour ne pas laisser CAP en monopole...

En plus de ça, @lalab, que tu sois TS ou autre chose, ça importe peu.
On n'est pas ancrés à nos BUs ! On travaille avec plein d'autres. Si tu fais le boulot, tu trouveras un point de chute, dans TS ou ailleurs...

 

[lalab]

En plus de ça, @lalab, que tu sois TS ou autre chose, ça importe peu.
On n'est pas ancrés à nos BUs ! On travaille avec plein d'autres. Si tu fais le boulot, tu trouveras un point de chute, dans TS ou ailleurs...

Oui tout à fait, mais vu que je suis TS c'était juste pour avoir une vision de ma BU, vision que nous n'avons pu en dehors du groupe. C'est aussi un moyen de savoir s'il y a de la latitude pour des augmentations à minima dans nos BUs...

 

[UnSalarieEviden]

Oui tout à fait, mais vu que je suis TS c'était juste pour avoir une vision de ma BU, vision que nous n'avons pu en dehors du groupe. C'est aussi un moyen de savoir s'il y a de la latitude pour des augmentations à minima dans nos BUs...

Pour les augmentations, il ne faut pas rêver... sauf si vous avez moins de 35 ans et moins de 3 ans de boîte. Dans ce cas on estime que l'investissement dans votre embauche vaut encore un petit coup de pouce. Sinon ils ne vous le diront pas, mais pour être augmenté, il faut partir...

 

[termathor]

Pour les augmentations, il ne faut pas rêver... sauf si vous avez moins de 35 ans et moins de 3 ans de boîte. Dans ce cas on estime que l'investissement dans votre embauche vaut encore un petit coup de pouce. Sinon ils ne vous le diront pas, mais pour être augmenté, il faut partir...

Alors, en dépit du fait que j'ai plus de 50 ans, et plus de 3 ans de boîte et que j'a reçu une augmentation, je suis complètement d'accord.

Aujourd'hui, faut pas rêver, chez ATOS, seuls ceux qui ont des compétences irremplaçables sont augmentés.

 

[UnSalarieEviden]

Les cimetières sont remplis de gens irremplaçables.

 

[map]

Les marges sont elles suffisantes/insuffisantes au regard de nos concurrent en services/conseils ? Pourrions nous être la proie d'un CAP/STERIA ou autre ESN ?

Je pense que pour Kretinsky, vu qu'il voulait racheter TFCo seulement au début, il gardera TS.

Layani, probablement aussi car côté Eviden ils voulaient mettre TS dans Eviden, donc ça ressemble un peu à onepoint.

En cas malheureusement d'échec des négociations, TS serait cessible grace à sa bonne rentabilité.

Je crois qu'il y a un autre membre du forum qui est aussi de Telco.

En ce qui concerne TFCo, je pense que le projet de Layani est de remonter la MOP, de faire le minimum de mimumum de frais de restructuration, et de le vendre dans 2 à 3 ans à un pure player de l'infogérance, en gardant justement TS.

 

[Lincon]

Il faut parier sur laquelle des 3 offres présentées sera la gagnante. Il serait intéressant de voir comment se déroulent les paris. Je parie 3 contre 1 pour K.

 

[Alainconnu]

Pour les augmentations, il ne faut pas rêver... sauf si vous avez moins de 35 ans et moins de 3 ans de boîte. Dans ce cas on estime que l'investissement dans votre embauche vaut encore un petit coup de pouce. Sinon ils ne vous le diront pas, mais pour être augmenté, il faut partir...

Surtout qu'ils étaient déjà "pinces" sur les augmentations (sauf quand il s'agit d'acheter un syndicat qui était déjà dans l'accompagnement la ils ont su faire un gros effort...) alors maintenant avec la situation (qui est de leur faute et pas celles des salariés à qui on demande de se serrer la ceinture depuis un bail) ils ont l'excuse toute trouvée.
Donc oui les augmentations faut pas compter dessus et si j'en crois le dernier communiqué de la CFE/CGC les NAO seraient très mal engagées.

 

[ozymandias]

Il faut parier sur laquelle des 3 offres présentées sera la gagnante. Il serait intéressant de voir comment se déroulent les paris. Je parie 3 contre 1 pour K.

Moi je parie:

50% K (meilleure offre en termes de solidité mais créanciers atomisés)
30% les banques (meilleure offre créanciers mais réticence à prendre le contrôle)
20% Layani (pire offre sur tous les plans, mais petit réseau politocard ex-UMP toxique à souhait qu'il ne faut malgré tout pas sous-estimer)

 

[Lincon]

Te apuesto:

50% K (mejor oferta en términos de solidez pero acreedores fragmentados)
30% bancos (acreedores que ofrecen la mejor oferta pero renuencia a tomar el control)
20% Layani (la peor oferta en todos los niveles, pero una pequeña red de politocard ex-UMP que es extremadamente tóxica y no debe subestimarse)

70%k
20% B
10% L

 

[Nitnit]

60 % B+L
40% K

 

[map]

60 % B+L
40% K

Nitnit, I think you speak english. How you explain the bank and Layani didn't merge before bidding, as the bank clearly say they need an industrial partner.

Don't you think if they didn't do that, is it is because they think L is not big enough ?

 

[Alainconnu]

Moi je parie:

50% K (meilleure offre en termes de solidité mais créanciers atomisés)
30% les banques (meilleure offre créanciers mais réticence à prendre le contrôle)
20% Layani (pire offre sur

Nitnit, I think you speak english. How you explain the bank and Layani didn't merge before bidding, as the bank clearly say they need an industrial partner.

Don't you think if they didn't do that, is it is because they think L is not big enough ?

I think it is because they know that Layani is absolutely not the choice Atos board would choose. Some kind of epidermic réaction 😉
Atos NEVER answer to press releases even if they are against them, or if they do , in a very laconic way.
But remember when Layani told he had a solution for the situation. News in the press on the afternoon about him declaring having a solution and first thing in the morning Atos releases a "communiqué" where they expressely says that Layani declarations only engages Layani and that they are waiting for other offers and so on. Even for rumors directly impacting the stock price they didn't react. But Layani pretending to have a solution? Immediate Response.
They don't want him as the solution, they clearly want their first choice Kretinsky but the little shareholders and the syndicates didn't want Kretinsky and made it clear they would never vote for the Kretinsky plan be it in AG or CSE.
Now that AG and CSE might be short circuited thanks to the procedures ,Atos is likely to go back to Kretinsky. But wait and see.

 

[Nitnit]

Nitnit, I think you speak english. How you explain the bank and Layani didn't merge before bidding, as the bank clearly say they need an industrial partner.

Don't you think if they didn't do that, is it is because they think L is not big enough ?

Le communiqué de Butler confirme malheureusement ce que beaucoup pensent, une entente Layani avec les banques à toute les chances de remporter la bagarre

 

[thombal]

Le communiqué de Butler confirme malheureusement ce que beaucoup pensent, une entente Layani avec les banques à toute les chances de remporter la bagarre

Butler dit juste "C’est la raison pour laquelle, pour moi, l’offre de Daniel Kretinsky n’est pas recevable », déclare Walter Butler", ce qui en soi ne veut rien dire de particulier

 

[ozymandias]

Je le lis plutôt comme un aveu de faiblesse. Celui qui est proche de remporter la bataille n'a pas besoin de faire des articles dans les échos, il va baiser la reine du bal.

En toile de fond cette histoire de souveraineté, dont on voit qu'il s'agit d'une lutte qui a commencé en aout 2023 avec cette histoire de sénateurs savamment préparée avant l'annonce du deal TFCO.

 

[ozymandias]

J'ajoute que l'appartement de Butler est un monument de mauvais gout. Comme quoi le fric n'achète pas la classe.

 

[thombal]

J'ajoute que l'appartement de Butler est un monument de mauvais gout. Comme quoi le fric n'achète pas la classe.

Maintenant je sais ce qu'est un intérieur "Afro Chic" 😂

 

[inZeBlue]

Le communiqué de Butler confirme malheureusement ce que beaucoup pensent, une entente Layani avec les banques à toute les chances de remporter la bagarre

Prono disruptif :

• 50% de risques d'absence d'offres fermes suite à revue des comptes
• 30% de chances qu'un combo Layani+Créanciers l'emporte par défaut (puis suite à la SoLocal ?)
• 20% de chances qu'EPEI aille jusqu'au bout. Ils fonctionnent aux chiffres, pas à l'affect.

Si pas de reprise pour l'ensemble, les mêmes se mettent autour de la table pour des morceaux choisis. Peut-être leur vrai objectif (L & K - pas les créanciers !). Plus adapté, moins risqué, moins cher...

 

[inZeBlue]

How you explain the bank and Layani didn't merge before bidding, as the bank clearly say they need an industrial partner.
Don't you think if they didn't do that, is it is because they think L is not big enough ?

No proven ability to manage a multi-billion euro business probably.
That's not to say he couldn't do it, but it's a gamble worth billions.

 

[Johnjohn]

J'ajoute que l'appartement de Butler est un monument de mauvais gout. Comme quoi le fric n'achète pas la classe.

Le monsieur essaye de se faire passer pour un expert en informatique, un "industriel", mais ressemble plutot à un gérant de bars de table-dance!

Kretinsky lui possède directement des dizaines de centrales électriques, des mines, des boites de service, de logistique, etc. lui par contre n'aurait apparement aucune expérience en informatique et serait devenu riche en faisant des patés de sable sur la place. Je rigole!

 

[Johnjohn]

Prono disruptif :

• 50% de risques d'absence d'offres fermes suite à revue des comptes
• 30% de chances qu'un combo Layani+Créanciers l'emporte par défaut (puis suite à la SoLocal ?)
• 20% de chances qu'EPEI aille jusqu'au bout. Ils fonctionnent aux chiffres, pas à l'affect.

Si pas de reprise pour l'ensemble, les mêmes se mettent autour de la table pour des morceaux choisis. Peut-être leur vrai objectif (L & K - pas les créanciers !). Plus adapté, moins risqué, moins cher...

J'ai à peu près le même sentiment, ma proba la plus élevée est des positionnements pour récupérer des morceaux suite à un échec des reprises.

La mafia politique autour d'Atos va encore faire un bricolage et trouver une excuse à trois ronds pour justifier que xyz faire tourner windows pour le ministère de la culture est un secret d'état, donc n'importe qui habitant à l'est du bois de vincennes est un trop gros risque.

Layani, outre de n'avoir pas les reins suffisamment solide, n'a aussi aucune expérience internationale, et même si il a surement une bonne équipe autour, ils sont tous à Paris, donc à peu près inutiles pour 80% des clients d'Atos dans le monde.

C'est quand même drole que pas une seule offre, aucune, nada, ne vienne de l'informatique, ou des services informatiques. Pas un seul n'a même tenté une offre discount - pas un super signe pour une soit-disant expertise unique!

 

[Henri]

Je suis d’accord, à la lecture de l’article, il est clair que le jeu est gagné pour Layani et les créanciers.

Mouais. Ce n'est pas du journalisme, c'est du publireportage.

il est clair que le CEO et le board ne veulent pas de EPEI depuis le début.

Ils ont montré qu'ils ne veulent pas non plus de Layani. Ils ne sont pas les seuls. Pourquoi les créanciers qui cherchent un industriel depuis longtemps déjà ne se sont-ils pas associés à lui avant le dépôt des offres ? Peut-être ont-ils tenté un rapprochement qui n'a pas abouti, mais cela reste étrange.

D'un autre côté je ne suis pas d'accord avec map au sujet de Butler : les boîtes qu'il aurait redressées ne sont pas inconnues. Du moins je connais Osiatis qui est comparable par la taille à Onepoint, et Econocom, beaucoup plus gros.

 

[cigogne]

Si on pouvait voter, j’élirai map conseiller spécial d’attal pour atos !

 

[map]

Prono disruptif :

• 50% de risques d'absence d'offres fermes suite à revue des comptes
• 30% de chances qu'un combo Layani+Créanciers l'emporte par défaut (puis suite à la SoLocal ?)
• 20% de chances qu'EPEI aille jusqu'au bout. Ils fonctionnent aux chiffres, pas à l'affect.

Je partage les 50% car j'avais écris de mémoire dans un thread ou peut-être à ma première visio qu'il y avait 50/50 que personne ne soit retenu après la sélection.
1/Kretinsky n'améliore pas son offre (ce qui est à priori acquis car s'il a pas les éléments de Due Dilligence sur Eviden, il les a déjà sur TFCo)
2/ Carlyle se retire après avoir pris peur avec le Due Dilligence et que Layani n'ai plus de financement
3/ Voyant que Kretinsky et Layani se retirent, elle prennent peur et préfèrent la vente en appartement.

Ça va quand même faire long jusqu'au 26 juillet pour le début des JO.

Après, je dirais :
50% de chances dépot de bilan puis redressement judiciaire de 6 mois et vente à la découpe.
40% Kretinky
8% Layani
2% Banques

Comme jusqu'à présent dans tous les dossiers Kretinsky a relevé ses offres Casino, TFCo et Thyssen, je pense que tous les créanciers se verront proposer 75% d'écrasement max et 60% pour ceux participants à la new Money, mais dans un cadre très limité, puisque c'est 400M€ max.

Kretinky a trop de points forts. Entièrement déjà financé pour la New Money
Il injecte 350M€ dès qu'il est choisi (avec super seniorisation du prêt)
La totalité des sociétés de Monsieur Kretinsky dépense 2 Milliards d'informatique par an, qui une fois les contrats en cours terminés pourront migrer vers Atos.

 

[xenon]

Je partage les 50% car j'avais écris de mémoire dans un thread ou peut-être à ma première visio qu'il y avait 50/50 que personne ne soit retenu après la sélection.

Je confirme que tu as évoqué 2 fois au moins ce futur possible de mémoire dans la dernière visio en français. Par contre, je ne sais plus si c'était à 50% de chance.

 

[pham]

Je confirme que tu as évoqué 2 fois au moins ce futur possible de mémoire dans la dernière visio en français. Par contre, je ne sais plus si c'était à 50% de chance.

De mémoire, lors de la visio de dimanche dernier, Map avait annoncé :

• 50% : Pas de repreneur, donc redressement judiciaire ...
• Sur les 50% restants :
  • 70% Kretinsky, donc 35% sur le total
  • 20% Layani, donc 10% sur le total
  • 10% banques : donc 5% sur le total

Donc c'est en ligne avec ses chiffres ci-dessus.

 

[jean bull]

Comme la politique Atos depuis quelques temps c'est "un peu" la politique du pire, je dirais donc : 100% pas de repreneur et redressement (en espérant bien sûr que j'ai raison à 99%, comme les prévisions de Carlo pour Airbus 😁 )

 

[termathor]

Comme la politique Atos depuis quelques temps c'est "un peu" la politique du pire, je dirais donc : 100% pas de repreneur et redressement (en espérant bien sûr que j'ai raison à 99%, comme les prévisions de Carlo pour Airbus 😁 )

Les résultats H1 vont vraiment nous éclairer, là.
On aura bien plus de visibilité par pays après...

 

[termathor]

De mémoire, lors de la visio de dimanche dernier, Map avait annoncé :

• 50% : Pas de repreneur, donc redressement judiciaire ...
• Sur les 50% restants :
  • 70% Kretinsky, donc 35% sur le total
  • 20% Layani, donc 10% sur le total
  • 10% banques : donc 5% sur le total

Donc c'est en ligne avec ses chiffres ci-dessus.

Perso, je partage ce sentiment.
Il est tout à fait possible qu'il n'y ait pas de repreneur, la boîte étant trop endommagée.
Merci Mustier pour ça !

Après ça, K tient largement la corde.
Fingers crossed!

 

[inZeBlue]

Prono disruptif :

• 50% de risques d'absence d'offres fermes suite à revue des comptes
• 30% de chances qu'un combo Layani+Créanciers l'emporte par défaut (puis suite à la SoLocal ?)
• 20% de chances qu'EPEI aille jusqu'au bout. Ils fonctionnent aux chiffres, pas à l'affect.

Si pas de reprise pour l'ensemble, les mêmes se mettent autour de la table pour des morceaux choisis. Peut-être leur vrai objectif (L & K - pas les créanciers !). Plus adapté, moins risqué, moins cher...

Finalement ma boule de cristal trouvée sur le Bon Coin fonctionne plutôt bien :

• prophétie n°2 (mi mai) : faillite/démantèlement, à défaut Layani (juste l'ordre qui risque d'être inexact...).
  • EPEI est restée dans ce qui lui semblait raisonnable, a un peu bougé les lignes sur la fin mais sans surenchère pour gagner à tout prix. Logique.
• La prophétie n°1 était qu'Airbus ne reprendrait pas BDS.