Atos cherche 1 milliard et conversion de la moitié de la dette en capital
- Auteur du sujet teemo123
- Date de début
ozymandias
Active member
On dirait vraiment qu'ils ne réalisent pas la situation dans laquelle ils se trouvent. On est vraiment sur le minimum du minimum que ce soit sur la new money ou la conversion, mais surtout sur la conversion. Le bon deal il est plutôt aux alentours 1.5 de new money et 85% de conversion.
Mais au moins ça a le mérite de montrer que Layani est complètement en dehors du sujet avec ses 500 millions qu'il a emprunté chez Carlyle + la thune dont Butler ne lui fera pas cadeau non plus.
Mais au moins ça a le mérite de montrer que Layani est complètement en dehors du sujet avec ses 500 millions qu'il a emprunté chez Carlyle + la thune dont Butler ne lui fera pas cadeau non plus.
On en parle comme si c'était ce qui allait arriver.
Il est utile de rappeler que ces 1 Md€ de New Money et l'écrasement de 50% de la dette, c'est ce que propose Atos.
Donc, on peut imaginer que comme dans toute négociation, chacun ira de sa contre proposition.
Je suppose que ces 50% d'écrasement s'entendent sur le nominal pour les obligations? Donc, un HF qui aurait acheté à 15% se ferait des balls en cacao en cas de deal ?
Il est utile de rappeler que ces 1 Md€ de New Money et l'écrasement de 50% de la dette, c'est ce que propose Atos.
Donc, on peut imaginer que comme dans toute négociation, chacun ira de sa contre proposition.
Je suppose que ces 50% d'écrasement s'entendent sur le nominal pour les obligations? Donc, un HF qui aurait acheté à 15% se ferait des balls en cacao en cas de deal ?
ozymandias
Active member
Oui tu as raison mais autant se rapprocher de la réalité afin de faire le lit de l'apporteur de new money. Si je me rappelle bien, pour Casino l'offre de Kretinsky collait aux paramètres fixés par la société (à vérifier ça commence à dater). Là les créanciers vont s'accrocher comme des arapèdes à ce communiqué.
Sinon je suis en train de lire le communiqué en détail, y a des pépites:
Le "débouclage d'actions spécifiques"
Ba mazette. On dirait le prévisionnel que j'ai filé à ma banque quand j'ai acheté ma première boite. Même mes parents ils y croyaient pas.
Le déploiement d'une gestion des contrats basée sur l'IA
Qu'ils les gèrent déjà normalement ensuite on verra.
Le sentiment que j'ai eu ce matin est quand même surtout de gros doutes:
- les chiffres un peu idéalistes: 10% de marge et 15% de croissance d'ici 3 ans. C'est les prévisions classiques basés plus sur des espoirs (ou rêves) que de vraies hypothèses. Et encore c'est si il n'y a aucune crise, ou couacs d'ici là. C'est du wishful thinking là! Ca fait quasi 10 ans que Atos annonce vouloir 10% de marge
- un besoin énormes de cash et nouvelles dettes, mais ca semble encore à du déjà-vu. Ok, la situation va temporairement s'améliorer, mais si Atos continue à perdre 1Mds€ par an, ca sert à quoi de refinancer? Juste gagner un an et rebelote?
- et surtout strictement aucune mesure interne de restructuration, redressement, réorganisation, réduction de couts, licenciement, etc. Pas que je souhaite aux employés de se faire licencier, mais qu'est ce qui change au final dans le business model de Atos en 2024/25/26 ?
Il remet quand même, comme à chaque fois maintenant, des buzzwords comme GenAI un peu partout, au cas ou ca puisse marcher!
Bref, pas convaincu...
- les chiffres un peu idéalistes: 10% de marge et 15% de croissance d'ici 3 ans. C'est les prévisions classiques basés plus sur des espoirs (ou rêves) que de vraies hypothèses. Et encore c'est si il n'y a aucune crise, ou couacs d'ici là. C'est du wishful thinking là! Ca fait quasi 10 ans que Atos annonce vouloir 10% de marge
- un besoin énormes de cash et nouvelles dettes, mais ca semble encore à du déjà-vu. Ok, la situation va temporairement s'améliorer, mais si Atos continue à perdre 1Mds€ par an, ca sert à quoi de refinancer? Juste gagner un an et rebelote?
- et surtout strictement aucune mesure interne de restructuration, redressement, réorganisation, réduction de couts, licenciement, etc. Pas que je souhaite aux employés de se faire licencier, mais qu'est ce qui change au final dans le business model de Atos en 2024/25/26 ?
Il remet quand même, comme à chaque fois maintenant, des buzzwords comme GenAI un peu partout, au cas ou ca puisse marcher!
Bref, pas convaincu...
Chiffres un peu idéalistes ? Comme tu y vas !
Ces chiffres sont au mieux un fantasme. Les guignols à la direction jouent la montre, pour une raison que j'ignore ? Financière ? Sabordage ?
Le déploiement d'une gestion des contrats basée sur l'IA
Qu'ils les gèrent déjà normalement ensuite on verra.
En effet. Je suis employé ATOS et un truc qui m'a toujours bluffé est l'absence de contract manager. C'est un vrai métier, totalement absent de la boîte.
Et en effet, c'est pas l'IA qui va aider. Surtout si on l'entraine sur les contrats existants, dont certains sont proprement scandaleux de dissymétrie.
Les chiffres sont tellement grotesques qu'ils en décrédibilisent très fortement Mustier et Saleh. Il va y avoir une perte de confiance terrible des clients.
Mais le pire c'est que tous les chiffres ont été modifié par rapport à 26 mars. C'est du grand n'importe quoi, le RN passe à 3.55 de perte
Mais le pire c'est que tous les chiffres ont été modifié par rapport à 26 mars. C'est du grand n'importe quoi, le RN passe à 3.55 de perte
ozymandias
Active member
Le pire c'est que même avec ces hypothèses délirantes il faut quand même pas mal de new money et de conversion de créances pour sauver la boutique.
dynosaureAtos
Member
Peut on en rire ? L etat prête 50 M€ à Atos mais nous ce n est pas un emprunt qui nous a été présenté sur nos BSC pour un montant à peu près équivalent .. nous n avons pas d échéancier pour que Atos nous rembourse nos bonus.. ( et je ne parle pas des intérèts.. )
je me dis que nos 40 millions vont `peut être juste couvrir les intérêts du nouveau prêt de 400 M consenti par les banques ! ? ..
je me dis que nos 40 millions vont `peut être juste couvrir les intérêts du nouveau prêt de 400 M consenti par les banques ! ? ..
Allons Map, il y a possiblement une place à prendre à côté de:
- Theranos
- Magic Leap
- Jawbone
- Juicero
- WeWork
- Nikola Corporation
- Quibi
On en est clairement à ce niveau. Pleins de fournisseurs ne sont plus payés, et, en interne, plus personne ne s'en cache même, tellement ça nous saute aux yeux.
En interne, on ne se cache même plus le niveau hallucinant d'incompétence de ces 2 clowns. Les dégâts sur le staff sont *énormes*.
C'est à un point que je me pose la question, sérieusement, d'une opération de sabotage.
Et que fait Le Maire face à une situation pareille ? Il aurait déjà du les débrancher depuis longtemps !
pgirbourse
Active member
Bonjour,
@termathor Moins BL intervient, mieux on se porte ; BL, c'est le Attila de l'économie française : là où il passe, elle trépasse malheureusement
@termathor Moins BL intervient, mieux on se porte ; BL, c'est le Attila de l'économie française : là où il passe, elle trépasse malheureusement
En ce qui concernent les Russes, l'histoire ne sera connue qu'à la fin.
Voir par ex https://www.lesechos.fr/monde/europ...-raffineries-russes-penalisent-moscou-2087898
Voir par ex https://www.lesechos.fr/monde/europ...-raffineries-russes-penalisent-moscou-2087898
ozymandias
Active member
Je dois pas avoir les yeux en face des trous, mais je vois pas ce qui a été modifié? Tu parles du communiqué ou des état financiers consolidés?
