barbouillard69
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Vous avez 2h .
STMICRO : futur boursier à la LVMH ?
- Auteur du sujet barbouillard69
- Date de début
Hello barbouillard
Je voulais prendre du recul mais autant je t'ai suivi et félicité sur beaucoup de tes prévisions même si tes derniers choix sont pas terribles (TLP, Vivendi...mais cela arrive même aux meilleurs c'est à dire moi...) autant je ne te suis absolument pas sur STMICRO
Non sérieusement prendre une ligne sur STMICRO qu'est ce qui motive ta décision ? C'est NVIDEA ?
Si je fais le parallèle entre NVIDEA et STMICRO c'est comme faire un parallèle entre RNO et Tesla.....chaque annonce de TESLA ferait monter RNO euh cela ne se passe pas comme ceci
Le marché des semi-conducteurs va être soumis a une concurrence phénoménale, impitoyable, mondiale et cyclique.....chaque petite récession fera baisser cette valeur hautement dépendante de la croissance (voiture...) et les Chinois, les Taiwanais (là la montée en puissance va être terrible), les Singapouriens et NVIDIA partent avec une longueur d'avance. Et je ne parle pas des Européens style Infineon....
Quel est l'atout de STM face aux fondateurs de ce marché ??? J'ai un peu de mal ???
On ne peut exclure un marché en surproduction (ordinateur portable, mobile, automobile...) avec une guerre des prix
Je te laisse prendre une ligne STM sans moi
Je me réserve le droit de me tromper bien sur
Je retourne à mes vacances
Je voulais prendre du recul mais autant je t'ai suivi et félicité sur beaucoup de tes prévisions même si tes derniers choix sont pas terribles (TLP, Vivendi...mais cela arrive même aux meilleurs c'est à dire moi...) autant je ne te suis absolument pas sur STMICRO
Non sérieusement prendre une ligne sur STMICRO qu'est ce qui motive ta décision ? C'est NVIDEA ?
Si je fais le parallèle entre NVIDEA et STMICRO c'est comme faire un parallèle entre RNO et Tesla.....chaque annonce de TESLA ferait monter RNO euh cela ne se passe pas comme ceci
Le marché des semi-conducteurs va être soumis a une concurrence phénoménale, impitoyable, mondiale et cyclique.....chaque petite récession fera baisser cette valeur hautement dépendante de la croissance (voiture...) et les Chinois, les Taiwanais (là la montée en puissance va être terrible), les Singapouriens et NVIDIA partent avec une longueur d'avance. Et je ne parle pas des Européens style Infineon....
Quel est l'atout de STM face aux fondateurs de ce marché ??? J'ai un peu de mal ???
On ne peut exclure un marché en surproduction (ordinateur portable, mobile, automobile...) avec une guerre des prix
Je te laisse prendre une ligne STM sans moi
Je me réserve le droit de me tromper bien sur
Je retourne à mes vacances
LG600 : en même temps, ça fait tellement longtemps qu’on annonce une fin de cycle sur les semi-conducteurs…qu’on commence à douter que leur croissance soit seulement cyclique. Les leviers de croissance sont énormes: je crois me souvenir d’une vidéo de Chéry disant qu’une voiture électrique consommait 10 fois plus de micro-processeurs qu’une voiture thermique !
Je dis simplement que l'environnement sera hyper mega concurrentiel
Intel va investir 17 milliards en Allemagne et 12 en Irlande
Bosh va investir aussi je crois 10 milliards en Allemagne
Et je ne parle pas de Singapour, de la Chine, de Taiwan, des USA, des Indiens......
Bref je compare STMicro à une PME Française voulant se lancer dans la bataille des téléphones portables pour concurrencer APPLE, SAMSUNG et HUWAI....c'est beau sur le papier mais dans la vie réelle je demande à voir
Pour le marché la hausse des ventes dans l'automobile n'est pas compensée par la baisse des autres secteurs
https://www.usine-digitale.fr/editorial/vers-un-ralentissement-du-marche-des-semi-conducteurs-avant-une-baisse.N2030097
De même je n'investi en général jamais dans une entreprise avec un contrôle étatique
La seule chose qui me ferait acheter une ligne c'est ERIC LEWIN fasse un pronostique négatif sur STMicro alors là dans la seconde j'achète !
Intel va investir 17 milliards en Allemagne et 12 en Irlande
Bosh va investir aussi je crois 10 milliards en Allemagne
Et je ne parle pas de Singapour, de la Chine, de Taiwan, des USA, des Indiens......
Bref je compare STMicro à une PME Française voulant se lancer dans la bataille des téléphones portables pour concurrencer APPLE, SAMSUNG et HUWAI....c'est beau sur le papier mais dans la vie réelle je demande à voir
Pour le marché la hausse des ventes dans l'automobile n'est pas compensée par la baisse des autres secteurs
https://www.usine-digitale.fr/editorial/vers-un-ralentissement-du-marche-des-semi-conducteurs-avant-une-baisse.N2030097
De même je n'investi en général jamais dans une entreprise avec un contrôle étatique
La seule chose qui me ferait acheter une ligne c'est ERIC LEWIN fasse un pronostique négatif sur STMicro alors là dans la seconde j'achète !
barbouillard69
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Merci pour vos commentaires et pas de problème pour des avis divergeants au contraire cela nourrit la réflexion. Je n'ai pas trop le temps de répondre en détaillé. D'un point de vue graphique, c'est haussier et cela semble s'accéléler (voir ci-dessous même si il faudra que je donne des commentaires sur ce graphe). D'un point de vue fondamental, c'est EXCEPTIONNEL !! regardez les chiffres. 50% de MOP+ 4 miilLiard de RN récurrent maintenant + 80% du CF réinvesti + 3 milliard de trésorerie positive + pas de dette. Prévision: 20 milliard de CA en 2025. ça me laisse sans voix mais bon si ça c'est une PME. Intel est positionné sur un autre marché que les GAFAM souhaite reprendre. Ce n'est pas le cas de STM.
Ce n'est pas NVIDIA qui me fait acheter, mais c'est la cerise en plus qui fait que les puces deviennent à la mode. Et je ne parle pas de si la Chine rentre à Taiwan !
Ce n'est pas NVIDIA qui me fait acheter, mais c'est la cerise en plus qui fait que les puces deviennent à la mode. Et je ne parle pas de si la Chine rentre à Taiwan !
barbouillard69
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Salut LG, oui plantade sur TEP. Pour Vivendi...admettons. Se tromper m'arrive souvent, par contre j'essaie de ne plus m'obstiner à avoir raison contre le marché.
barbouillard69
New member
Juste pour finir. Vous avez le graphe de LVMH ? Fortement baissier à CT. C'est survalorisé !
14 milliard de RN pour 450 milliard d'€ de valo. où va se faire la rotation des actifs des gérants ? c'est la question à 1 millions.
Sans incitation mais pour comparaison: STM c'est 4 milliard de RN pour 36 milliards de valo.
14 milliard de RN pour 450 milliard d'€ de valo. où va se faire la rotation des actifs des gérants ? c'est la question à 1 millions.
Sans incitation mais pour comparaison: STM c'est 4 milliard de RN pour 36 milliards de valo.
Assez d’accord fondamentalement, mais je n’aurais pas vendu Teleperformance pour ma part.
C’est aussi possible qu’on ait une rotation vers les values si macro résistante et inflation persistante
Ceci dit, Stmicroelectronics en profitera également si c’est le cas
C’est aussi possible qu’on ait une rotation vers les values si macro résistante et inflation persistante
Ceci dit, Stmicroelectronics en profitera également si c’est le cas
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barbouillard69
New member
Lamaban, si j'ai vendu TEP c'est uniquement car mon scénario a été invalidé. Même si je suis positif fondamentalement sur le titre, force est de constater que le support a cassé et que nous rentrons dans une nouvelle jambe baissière. Je garde en tête le précédent ATOS qui a fait que certains ont gardé sans limite des titres avec des pertes énormes. Garder un titre qui baisse c'est perdre 2X. Une fois avec le titre en question et l'autre fois sur une hausse d'un autre titre qu'on loupe.
Oui, je comprends bien.
De mon côté (mais peut-être parce que j’ai une perspective plus long terme), je considère que mon scénario n’est pas encore invalidé (il le sera si enfoncement significatif des 133€). J’ai perdu trop d’argent, par le passé, en encaissant mes pertes sur des faux signaux de cassure de support.
Pour Atos, il n’y avait fondamentalement aucune bonne raison de rester sur le titre après le profit warning (terrible) de juillet 2021. Je le dis avec d’autant plus de certitude que j’ai accepté ce jour là d’encaisser une moins value de -18%.
Je ferai la même chose, sans hésiter, s’il devait y avoir un profit warning sur TEP, mais je n’y crois pas.
De mon côté (mais peut-être parce que j’ai une perspective plus long terme), je considère que mon scénario n’est pas encore invalidé (il le sera si enfoncement significatif des 133€). J’ai perdu trop d’argent, par le passé, en encaissant mes pertes sur des faux signaux de cassure de support.
Pour Atos, il n’y avait fondamentalement aucune bonne raison de rester sur le titre après le profit warning (terrible) de juillet 2021. Je le dis avec d’autant plus de certitude que j’ai accepté ce jour là d’encaisser une moins value de -18%.
Je ferai la même chose, sans hésiter, s’il devait y avoir un profit warning sur TEP, mais je n’y crois pas.
Je suis rentré sur TLP après les conseils de Barbouillard (ce n'est absolument pas un reproche car elle correspond à mon type d'investissement que je fais donc sans lui je serais rentré aussi)
J'ai l'habitude de vendre tout quand perte de 10 à 15 % donc avec mon PRU vers 130/135 je verrai bien
J'avais allégé 40 % de ATOS vers TLP mauvaise pioche mais ce matin un coup de pot extraordinaire (ou pas) mon ordre à 13.41 à pris...j'ai plus de liquidité mais 80 % de ma position initiale ATOS
STM je ne vous suis pas désolé (mais je peux avoir tord)
J'ai l'habitude de vendre tout quand perte de 10 à 15 % donc avec mon PRU vers 130/135 je verrai bien
J'avais allégé 40 % de ATOS vers TLP mauvaise pioche mais ce matin un coup de pot extraordinaire (ou pas) mon ordre à 13.41 à pris...j'ai plus de liquidité mais 80 % de ma position initiale ATOS
STM je ne vous suis pas désolé (mais je peux avoir tord)
barbouillard69
New member
Idem re-rentré sur ATOS ce matin, j'attendais aussi les 13.40. Désolé pour TEP, erreur de débutant de ma part en anticipant un signal d'achat qui n'est pas venu et un rebond sur une oblique LT qui n'est pas venu non plus. Je vais mettre un graphe sur la file consacrée pour un point de situation.
Pour STM je n'encourage personne (surtout pas) je partage un point de vue justement pour avoir des avis contradictoires qui font réfléchir.
Pour STM je n'encourage personne (surtout pas) je partage un point de vue justement pour avoir des avis contradictoires qui font réfléchir.
barbouillard69
New member
29 € quelle plaisanterie ! J'annonce explosion à la hausse de SMT sous peu.
barbouillard69
New member
J'ai le nom de la prochaine fusée, ce sera IXXXS
barbouillard69
New member
Ipsos
Oui cela ne pouvait être que IpsoS Imerys il y aurait eu 4X je dois être dys quelque chose.
On vient de dépasser le nuage ICHIMOKU qui est à 43.207 et on est à 43.31. Ce qui est bien que selon Ichimoku on n'est pas encore dans la phase haussière qui sera vraiment là quand la Kijun ne sera plus ni sous ni dans le nuage et pour cela il faut attendre quelque jours. Donc a priori il y a de la marge eh eh.
On vient de dépasser le nuage ICHIMOKU qui est à 43.207 et on est à 43.31. Ce qui est bien que selon Ichimoku on n'est pas encore dans la phase haussière qui sera vraiment là quand la Kijun ne sera plus ni sous ni dans le nuage et pour cela il faut attendre quelque jours. Donc a priori il y a de la marge eh eh.
barbouillard69
New member
Exact Keru c'est tout le pb des indicateurs !! Ils sont en retard sur les prix car ils reflètent les prix avec un décalage; J'ai tout mis à la poubelle et je travaille sur les prix . Comme ça 0 retard.
barbouillard69
New member
Je viens de vendre mes STM pour récupérer du Cash. Je vais continuer de renforcer sur Vivendi dès que j'ai un signal .
S
sebmarseille
Guest
Allez je vais te faire causette.Je suis également positionné sur STM (PRU 40,66).Ma seule ligne verte à ce jour (2 autres lignes : Viv et Medincell).J'ai positionné un ordre de vente à 46,1 car c'est une grosse résistance touchée à de nombreuses reprises depuis début février (dépassée brièvement durant 4 séances début avril).Cela fait également une dizaines de séances consécutives de hausse et un RSI dans le rouge.En ichimoku, c'est vrai que c'est bien vert mais bon ... à un moment le cours devra consolider.
S
sebmarseille
Guest
Tu comptes alléger pour en reprendre plus bas, c'est ça?Sinon je ne comprends pas comment le fait d'alléger peux faire baisser un PRU ...?En tous cas ça fait du bien de temps en temps de faire un trade gagnant et avec un bon timing en plus.Merci à barbouillard qui a une analyse beaucoup plus complète et rapide que la mienne.Je ne me base uniquement sur l'AT, notamment l'Ichimoku (mais effectivement si on attend que tous les voyants passent au vert, on est très en retard) et les chandeliers.Je me cherche une petite valeur sur laquelle placer le cash récupéré aujourd'hui.Bons trade
En fait j'ai été gourmand, donc pas vendu, malgré la bulle je me dis que si les gens qui tradent se base sur Ichimoku peuvent se dire que ce n'est que le début de la hausse, donc je verrai bien.
Pour réduire le PRU si je vend une proportion de mon portefeuille au dessus du PRU automatiquement le PRU du reste baisse et je prend moins de risque.
Un trade gagnant de temps en temps ça fait du bien c'est vrai.
Pour réduire le PRU si je vend une proportion de mon portefeuille au dessus du PRU automatiquement le PRU du reste baisse et je prend moins de risque.
Un trade gagnant de temps en temps ça fait du bien c'est vrai.
S
sebmarseille
Guest
Il y a des chances effectivement que STM vienne s'appuyer sur un support existant (genre 40) ou en crée un avant de repartir de l'avant....Quant à ton calcul de PRU, mon broker ne le fait pas comme toi : si je vends une partie de mon portefeuille, cela n'impacte pas le PRU des actions restante, ce que je trouve logique.Quoi qu'il en soit, le PRU est un indicateur qui ne m'intéresse pas ... au contraire je pense qu'il induit un biais qui pousse à vendre trop tard lorsque l'on est en MV .... voir à renforcer quitte à se sur exposer lorsque l'on est investit sur un titre qui baisse.Après, chacun sa méthode.
S
sebmarseille
Guest
Juste pour info, j'ai placé l'argent dégagé sur Atos qui me semble sur un support solide testé violemment par deux fois (hier et aujourd'hui) à 13,6.Par contre je surveille car Atos c'est chaud bouillant.Bon trade
J'ai vendu ce matin, trop tôt évidemment 46.85 , mais je voulais réduire la part de STM dans mon portefeuille qui était de 43 % et j'ai un peu peur de l'effet Bulle. Donc maintenant plus que 23 % , PRU 35 € et je laisse filer. En tout cas merci pour le plan Barbouillard, je fonce racheter du vivendi et une peu de Atos pour voter. ( Important ça de voter).
S
sebmarseille
Guest
Perso je suis sorti d'Atos ... pas assez couillu pour garder cette patate chaude tout le we.Elle m'a trop fait perdre d'argent cette action.Je garde 30% de mon portif liquide pour l'instant.Je cherche un bon point d'entrée sur 2-3 valeurs- IPH- revenir sur STM- WorldlineSi tu as des plans ...Sebmarseille
Je suis resté dans Atos rien que pour voter.
je ne sais pas trop quoi répondre pour les plans mais dans mon modeste portefeuille il y des idées nulles à moi.
Atos, ouille, j'ai peur , j'espère que le civisme sera récompensé un jour ?.
Casino : ouille, j'ai clamé au et fort que jamais je n'y remettrai les pieds et c'est fait j'y suis ??.
Et des idées que Barbouillard a partagées et qui ne sont pas nulles.
STM : Merci à Barbouillard et j'y crois de plus en plus même si ça consolide donc il va y avoir des points d'entrées comme la MM7( 45 quand même) , et les trucs de Ichimoku qui sont plus bas. J'y crois et je conserve, car il y aura besoin de puces non US pour les exportations d'armes sans être embêté par l'ITAR et comme on a trouvé encore récemment des composant US dans les armes russes, le monde va être focalisés sur les composants non soumis à l'ITAR donc STM.
Vivendi : Re merci à Barbouillard.
Rubis : ça devrait marcher, pour l'instant il y a eu des velléités de hausse. Ce n'est pas très liquide, mais en plus de Barbouillard qui en a parlé, j'ai un collègue qui m'en parle depuis longtemps aussi et comme il est pharmacien il est fort en pépètes.
je ne sais pas trop quoi répondre pour les plans mais dans mon modeste portefeuille il y des idées nulles à moi.
Atos, ouille, j'ai peur , j'espère que le civisme sera récompensé un jour ?.
Casino : ouille, j'ai clamé au et fort que jamais je n'y remettrai les pieds et c'est fait j'y suis ??.
Et des idées que Barbouillard a partagées et qui ne sont pas nulles.
STM : Merci à Barbouillard et j'y crois de plus en plus même si ça consolide donc il va y avoir des points d'entrées comme la MM7( 45 quand même) , et les trucs de Ichimoku qui sont plus bas. J'y crois et je conserve, car il y aura besoin de puces non US pour les exportations d'armes sans être embêté par l'ITAR et comme on a trouvé encore récemment des composant US dans les armes russes, le monde va être focalisés sur les composants non soumis à l'ITAR donc STM.
Vivendi : Re merci à Barbouillard.
Rubis : ça devrait marcher, pour l'instant il y a eu des velléités de hausse. Ce n'est pas très liquide, mais en plus de Barbouillard qui en a parlé, j'ai un collègue qui m'en parle depuis longtemps aussi et comme il est pharmacien il est fort en pépètes.
