Le compte à rebours vers la faillite est il enclenché?

ozymandias

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J'interprète le communiqué d'hier sur les taux restant à négocier comme un rétropédalage fabuleux.

Ils se sont tout simplement rendus compte que ces taux empêchaient Atos de récupérer une notation S&P potable. Je suis absolument certain qu'ils ne s'en étaient pas rendu compte avant, c'est tout simplement de l'incompétence, sinon ils ne l'auraient pas marqué dans le communiqué initial.

Maintenant ils doivent trouver un moyen de ramener ces taux de 13 à 5% ce qui est probablement impossible. Peut-être même que 5% c'est pas suffisant car cela fonctionnait pour l'offre de K mais pas sûr que ça fonctionne pour la leur.

Cette offre de Layani et des créanciers n'est pas bonne pour la société, ça va s'effondrer.

S'ils n'arrivent pas à récupérer une notation S&P potable, il n'y aura plus que 2 options:

- soit K revient par la grande porte et tord le bras aux créanciers comme jamais;
- soit Atos fait faillite c'est désormais le scénario le plus probable.
 

Johnjohn

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5% ... on rigole! Le taux directeur CT de la BCE est à 4,25%. Le souverain italien à 4%.

Qui veut prêter à une boite comme Atos à 5% avec un risque gigantesque de perte !?
 

Johnjohn

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C'est pas juste une aversion au risque, c'est la situation des obligations actuelle.

Quand Total avec un A+ fait des émissions d'obligations à 6%, faut être perché pour espérer 5% avec Atos!
 

ozymandias

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Oui mais si les prêteurs sont les créanciers existants, c'est normal qu'ils acceptent de prêter à des taux préférentiels.

Là ce dont on se rend compte c'est qu'ils n'avaient pas du tout prévu de prêter à un taux autre que celui du marché, et que ça remet en cause la totalité de l'équilibre du plan de refinancement, car on leur demande de s'assoir sur 100 millions d'intérêts par an.
 

map

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Qui veut prêter à une boite comme Atos à 5% avec un risque gigantesque de perte !?

C'est pour cela que la phrase de Kretinsky dans son offre avec marqué "taux privilégiés" a été totalement négligé. De toute façon, selon moi, même si je n'ai aucune preuve, Bourbouloux est super pote avec Butler, raison pour laquelle Layani est allé chercher butler qui n'était pas dans le plan au départ.

Bourbouloux est comme tous les mandataires pourris jusqu'à la moelle. Pour ceux qui l'ignore, la fonction de juge commissaire n'existait pas jusque dans les années 70 et c'était une telle mafia et j'insiste, mafia dans les liquidateurs qui dépeçaient les boites tranquillement entre potes qui rachetaient des lots à 3% de la valeur façiale ou autres magouille, que le législateur a créé la fonction de juge commissaire pour encadrer les liquidations ou redressement judiciaire et mettre les mandataires sous tutelle dudit juge commissaire !

Comme quoi on se fait influencer par la presse. Elle est juste comme les autres. Elle a 120 salariés à payer, et envie de se faire un max de thune et se tape des boites, du moment que le taf est validé par le juge commissaire.

Autre possibilité, elle a pris pour acquis que la boite était morte et peut importe le repreneur et elle l'a donné à son pote Butler pour lui faire un petite plaisir pour sa retraite, tout en lui disant "Walter, ne met pas trop d'argent là dedans".
 

ozymandias

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Pour Bourbouloux tu as peut-être raison mais par principe je ne mets pas sur le compte de la malveillance ce qui peut s'expliquer par l'incompétence.

Sur le sujet Atos j'ai l'impression qu'il y a tout un pan des intervenants dans ce dossier qui sous-estiment fortement l'état de totale déconfiture de la boite, et qui ne comprennent pas ce qui est nécessaire pour la relancer: une conjonction de facteurs macro et micro exceptionnellement favorable.

Je pense que Bourbouloux et Layani, tout comme certains créanciers, n'ont pas compris à quel point le mal était profond. J'ai l'impression qu'ils souffrent du même mal que les boursomen, une sorte de dissonance cognitive qu'ils ont absolument besoin d'atténuer, c'est pour ça que leur plan n'est pas assez ambitieux: ils n'ont tout simplement pas compris.

Ou alors ils savent des choses que nous ne savons pas.
 

map

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Puisque tu as lancé le sujet failite Omyzandias, il n'y a pas de limite pour une sauvegarde accélérée. Donc Paul Saleh va faire durer ça jusqu'au 30 janvier pour avoir une prime d'objectif 2025 sur la restructuration fixe, non lié au prorata de présence, d'où le fait que le DEU parle sur 3 pages du plan de rémunération de Paul Saleh notamment en 2025, ce qui m'avait surpris car je me disais "en 2025 ils sera pas là".

Sauf que si tu laisse Saleh 6 mois de plus, tu coules la boite, vu que personne n'a plus confiance en lui et lui est dans le déni de ça. (si vous saviez le nombre d'emails d'insiders où il se fait pourrir que je reçois).

Donc il est capable de bruler le financement intérimaire de 800M€ et d'arriver à 2 mois du closing, sans cash pour finir la sauvegarde accélérée. Normalement si Layani et les créanciers ont des bons juristes il y a des clauses de retrait. Au final Layani se retire et laisse les créanciers se démerder. ils auront tous perdu leur fric, en se disant "quels cons on a été de ne pas prendre Kretinsky" et Layani aura juste perdu 30M€ de frais de conseils.
 

thombal

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C'est pour cela que la phrase de Kretinsky dans son offre avec marqué "taux privilégiés" a été totalement négligé. De toute façon, selon moi, même si je n'ai aucune preuve, Bourbouloux est super pote avec Butler, raison pour laquelle Layani est allé chercher butler qui n'était pas dans le plan au départ.
Bourbouloux ou n'importe qui à sa place, en quoi cela changeait la position des créanciers?

Les faiseurs de roi ce sont les créanciers dans le processus, après à voir dans le futur si le mieux n'aurait pas été un dépôt de bilan avec continuation d'activité, probablement plus en phase avec ce que semble être les finances de la société
 

map

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Sur le sujet Atos j'ai l'impression qu'il y a tout un pan des intervenants dans ce dossier qui sous-estiment fortement l'état de totale déconfiture de la boite, et qui ne comprennent pas ce qui est nécessaire pour la relancer: une conjonction de facteurs macro et micro exceptionnellement favorable.

100% d'accord c'est exactement le reflet de ce qui se passe avec les petits porteurs. Encore 30% d'entre eux pensent que tout est sous controle. Homiz est revenu et il pense que la conciliation va être transformée et que les PP ont un droit de préférence pour l'AK.

Donc il est prêt à remettre au pot encore et de ratrapper encore le couteau qui tombe...
 

map

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Bourbouloux ou n'importe qui à sa place, en quoi cela changeait la position des créanciers?

Parce que si tu choisi un candidat pour lequel certains créanciers ont de l'anthipathie, c'est au conciliateur de dire "le choix a été fait, maintenant vous signez ou c'est le dépot de bilan".

Mais c'est du boulot. Pour Casino il a fallu 2 mois et demi pour que les 15% de récalcitrants baissent leur culotte après l'acceptation de K le 14 juillet 2023.

Là de faire son sondage, c'était tendre une giga perche aux oblig pour les inciter à marquer en masse "je voterai contre K s'il est choisi" alors qu'ils se seraient couchés comme pour Casino, car vis à vis de l'état endosser la responsabilité d'une faillite, tu est sur d'avoir des controles fiscals tous les 2 ans durant plusieurs années en représailles.

Elle a voulu légitimer les taux usuriers via son sondage de merde.
 

thombal

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Parce que si tu choisi un candidat pour lequel certains créanciers ont de l'anthipathie, c'est au conciliateur de dire "le choix a été fait, maintenant vous signez ou c'est le dépot de bilan".
Difficile de mettre tout le fardeau sur le conciliateur dans un dossier aussi bancal, on en revient au fait qu'un dépôt de bilan n'était pas forcément la plus mauvaise solution ... mais pas le plus politiquement correct
 

map

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Imagine tu est d'une famille bourgeoise bobo bien élevé, enfant sage.

Tu vas voter le 30 juin pour le front populaire et on te fait mettre un deuxième bulletin, en mettant "à supposer que le RN soit élu, irez vous dans la rue foutre le boxon, fracasser les vitrines des commerçants et bruler des voitures."

Imaginons que le président de la république dit "si 60% des gens marquent "j'irai casser des vitrines de commerçant si le RN est élu" le vote sera considéré en faveur de celui qui aura marqué "j'irai pas casser des vitrines"

Sachant que le vote est anonyme et même si tu déteste la violence, 99% des bobos marqueront "j'irais casser des vitrines si le RN es élu".

Tu comprends la totale PERVERSITE de ce sondage/vote ??
 

map

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Difficile de mettre tout le fardeau sur le conciliateur

J'ai pas dit que c'était elle la responsable. Mais elle a une partie importante de la responsabilité. Elle aurait du dire "je ne peux pas cautionner un projet de réduction de dette ou 70% de la dette est conservée ou récrée.
 

ozymandias

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La bonne solution c'était Kretinsky. On demandait juste au gouvernement et Bourbouloux de tenir en jeu les frondeurs qui sont trop idiots pour comprendre leur propre intérêt...

Ne pas comprendre son propre intérêt ça a toujours été pour moi le marqueur ultime de la bêtise au passage.
 

inZeBlue

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Une autre formulation (pour dire la même chose) : Est ce que le compte à rebours vers la faillite est stoppé par le choix du repreneur... ?

J'interprète le communiqué d'hier sur les taux restant à négocier comme un rétropédalage fabuleux.

Ils se sont tout simplement rendus compte que ces taux empêchaient Atos de récupérer une notation S&P potable. Je suis absolument certain qu'ils ne s'en étaient pas rendu compte avant, c'est tout simplement de l'incompétence, sinon ils ne l'auraient pas marqué dans le communiqué initial.

Maintenant ils doivent trouver un moyen de ramener ces taux de 13 à 5% ce qui est probablement impossible. Peut-être même que 5% c'est pas suffisant car cela fonctionnait pour l'offre de K mais pas sûr que ça fonctionne pour la leur.

Cette offre de Layani et des créanciers n'est pas bonne pour la société, ça va s'effondrer.

S'ils n'arrivent pas à récupérer une notation S&P potable, il n'y aura plus que 2 options:

- soit K revient par la grande porte et tord le bras aux créanciers comme jamais;
- soit Atos fait faillite c'est désormais le scénario le plus probable.
Je propose une autre interprétation :
  • Les obligataires et Layani ont gagné par défaut, en rendant impossible la victoire d'EPEI
  • le CA et la mandataire ne pouvaient qu'acter ça
  • désormais ils leur faut négocier les termes de l'offre qui est imposée à tous
  • leur moyen de pression : "vous venez d'acheter le château, bravo, maintenant il faut refaire la toiture en urgence (tuiles de Trélazé ou rien) avant d'envisager de le ré-ouvrir". Dit autrement, vous êtes (futurs) propriétaires, si vous ne voulez pas porter devant tous la responsabilité de la banqueroute il faut .... (cible : retour aux conditions émises par Atos initialement).
 

thombal

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La bonne solution c'était Kretinsky. On demandait juste au gouvernement et Bourbouloux de tenir en jeu les frondeurs qui sont trop idiots pour comprendre leur propre intérêt...

Ne pas comprendre son propre intérêt ça a toujours été pour moi le marqueur ultime de la bêtise au passage.
Mais là il faut changer le droit des sociétés ... pas non plus au gouvernement de reprendre la patate chaude après des années d'errance

Si il y avait eu dépôt de bilan, les beaux actifs étaient repris rapidement sans casse, les moyens plus ou moins bradés et les éventuels pas bon lessivés

Au cas ou le mécano actuel foire, la valeur résiduelle sera encore plus faible qu'une faillite et la casse sociale surement plus importante. Si K a raison et qu'il y a en plus 3mds de dettes "cachés", Atos est déjà techniquement en faillite

Même pour Kretinsky qui n'est pas un philanthrope, il doit y avoir bien d'autres opportunités d'investissement en Europe plus intéressante
 
Dernière édition:

inZeBlue

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Non cela veut juste dire que la situation est bien pire que prévu et que le temps est tellement compté qu'il fallait trouver une solution pour en finir même bancale
Une décision s'imposait mais personne ne pouvait l'imposer.
Le vote "qui est pour" transformé en "qui serait contre" était un moyen d'avancer.
Ca semble habile pour faire sauter le verrou.

Désormais l'affaire passe entre les mains des repreneurs. La patate chaude et la responsabilité sont pour eux, certains ont les poches profondes. C'est aussi risqué que la dissolution mais ça peut être un moyen de les amener à sortir plus qu'ils n'avaient prévu et finalement parvenir à relancer la machine.
Personne ne les obligeaient à se proposer...
Evidemment s'ils préfèrent se retirer ou en rester à leur offre pour ne pas creuser leurs pertes : game over.
 

thombal

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Désormais l'affaire passe entre les mains des repreneurs.
Une partie des créanciers a gagné (plutôt protesté à force de se faire empapaouter), doute que cela soit pour autant un cri de victoire en interne, qui parmi eux à réellement envie de remettre au pot dans Atos ?

Leur principal problème à présent va être de trouver une porte de sortie dans max 3 ans, pour certains la perte dans Atos doit pas représenter grand chose dans leurs portefeuilles
 
Dernière édition:

inZeBlue

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Une partie des créanciers a gagné (plutôt protesté à force de se faire empapaouter), doute que cela soit pour autant un cri de victoire en interne, qui parmis eux à réellement envie de remettre au pot dans Atos ?
Aucun mais quelle est l'alternative s'ils ne le font pas ?
Leur principal problème à présent va être de trouver une porte de sortie dans max 3 ans, pour certains la perte dans Atos doit pas représenter grand chose dans leurs portefeuilles
Dans ce cas pourquoi s'être positionné en repreneur ?
 

thombal

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Aucun mais quelle est l'alternative s'ils ne le font pas ?

Dans ce cas pourquoi s'être positionné en repreneur ?
Pas sur que cela soit toujours logique malgré ce que l'on croit (et ce que j'ai vu dans d'autres domaines), les plus (seuls) concernés par l'aspect social ce sont les banques françaises plutôt favorable à Kretinksy apparement

Pour un fond comme Blackrock, Atos c'est un dossier qui a une valeur zéro, quoi qu'il arrive c'est un grain de poussière à leur échelle

Le processus est intrinsèquement foireux, ce sont beaucoup de ceux qui ont amené une boîte réputé avec pleins de talents au bord du gouffre qui sont encore dans la boucle (remember Alcatel et autres), à un certain stade cela devrait passer dans les mains d'un juge ultra spécialisé pour en sortir au mieux

Qui croit un instant que Popol et pas mal d'autres sont vraiment en train de faire des insomnies sur le sort des salariés ?

Le temps de refaire le monde me suis fait 300€ sur un turbo Tesla *12 ... vive le capitalisme, 2eme fois que j'essaie c'est chaud bouillant (très très R&R) et il ne faut pas perdre de temps ni chercher à faire le meilleur coup pas comme Atos qui traine depuis trop longtemps
 
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Johnjohn

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La bonne solution c'était Kretinsky. On demandait juste au gouvernement et Bourbouloux de tenir en jeu les frondeurs qui sont trop idiots pour comprendre leur propre intérêt...

Ne pas comprendre son propre intérêt ça a toujours été pour moi le marqueur ultime de la bêtise au passage.
Idiots pour comprendre leur intêret, mais idiots pour semblerait-il faire trois calculs élementaires pour voir rapidement que vu les marges d'Atos, la dette qui reste toujours là, et des taux d'interet à deux chiffres, le modèle ne fonctionne pas. Pas besoin de MBA, ni d'être génie de la finance pour ca.

Ou alors il y a anguille sous roche, et un autre plan qui se trame en coulisses.
 

termathor

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Idiots pour comprendre leur intêret, mais idiots pour semblerait-il faire trois calculs élementaires pour voir rapidement que vu les marges d'Atos, la dette qui reste toujours là, et des taux d'interet à deux chiffres, le modèle ne fonctionne pas. Pas besoin de MBA, ni d'être génie de la finance pour ca.

Ou alors il y a anguille sous roche, et un autre plan qui se trame en coulisses.
Comme déjà dit ici: entre malveillance et incompétence, toujours supposer la 2eme 😉
Ceci dit, pendant que Paulo le mytho se paluche et contemple son énorme salaire, la note S&P va rester à CCC- ou probablement moins.
Et là où j'opère, ça veut dire un Book to bill à 0.
 

cigogne

Active member
Pour Bourbouloux tu as peut-être raison mais par principe je ne mets pas sur le compte de la malveillance ce qui peut s'expliquer par l'incompétence.

Sur le sujet Atos j'ai l'impression qu'il y a tout un pan des intervenants dans ce dossier qui sous-estiment fortement l'état de totale déconfiture de la boite, et qui ne comprennent pas ce qui est nécessaire pour la relancer: une conjonction de facteurs macro et micro exceptionnellement favorable.

Je pense que Bourbouloux et Layani, tout comme certains créanciers, n'ont pas compris à quel point le mal était profond. J'ai l'impression qu'ils souffrent du même mal que les boursomen, une sorte de dissonance cognitive qu'ils ont absolument besoin d'atténuer, c'est pour ça que leur plan n'est pas assez ambitieux: ils n'ont tout simplement pas compris.

Ou alors ils savent des choses que nous ne savons pas.
Entièrement d’accord ! D’ailleurs mieux que d’interviewer des atosiens, le plus efficace serait de le faire avec des ex-atosiens et là il y pléthore, il suffit de suivre les « félicitations » d’un philippe DHARREVILLE à ses relations qui quittent le navire ! Je dis philippe car je le connais mais il y en a des dizaines d’autres qui liKent de même les départs (voyez la nouvelle RH docaposte…. par exemple.) Bref, Layani va se retrouver à la tête d’une armée de juniors chez nous car pas le choix pour se faire leurs armes et un paquet gigantesque de vieux dont je suis… qui attendent une mission et/ou la cherchent mais il n’y a juste plus RIEN en ce moment et pour cause !
 
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Employé1234

New member
@map , qu’elle est aujourd’hui ton pronostic ?
Il y’a quelques semaines c’était
Kretinsky 50%
Sauvegarde / liquidation ; 40%
Layani :10%
Si je me trompe pas ( je ne trouve plus le post )

Aujourd’hui on a donc
A court terme ; Layani 100%
Horizon 6 à 12 mois : ? Failllite 50%?
Horizon 12 à 15 mois ?

Quel est selon toi la probabilité que la situation s’aggrave encore plus?

Plan actuel ;
Vente d’actif ; worldgrid, mission critical systems : ca va générer 1.4 milliard ?
Vente de bds à Thales ? ; 600 milliard

Solde de la dette après ventes : 1milliards environs

Scope de atos restant ; infra et digital .et une dette diminuée

Cohérent ou pas ?

D’après toi , la boîte est elle en danger à moyen ou court terme ?
 

map

Moderator
Membre du personnel
@map , qu’elle est aujourd’hui ton pronostic ?

Mon pronostic c'est que ça va être une foire d'empoigne pour la conciliation.

En effet ceux qui ne veulent pas remettre au pot ni avoir d'actions ont droit seulement à la conservation de leur créances ont droit à 20% seulement de leur créances et dans 8 ans seulement. Je suis sûr que les banques ont même pas percuté. Elles accepteront jamais ça.

Donc en 1/ Ca part en couille grave et rapidement et on rappelle K au secours.
2/ Les créanciers font des concessions sur les taux et veulent plus de capital, mais onepoint se retrouve avec moins de 20% et là peut être ejecté par les créanciers à tout moment et possible qu'il se retire, mais qui amènera les 250M€...

C'est la bérézina complet. L'état prete en secret un peu d'argent pour payer les employés en juillet pour que les JO se passent bien et on passe soit en sauvegarde soit en redressement judiciaire.

Ce qu'on me dit c'est que rien ne s'est amélioré coté signatures de nouveaux contrats.

Le book to bill T2 doit être de 20%
 

Lincon

Member
Tout le monde, à l'intérieur comme à l'extérieur d'Atos, suppose que la conciliation ne sera pas signée et que le DK nous sauvera du naufrage en septembre comme Noé.
 

frédéric

New member
J'espère que Atos va s'en sortir. J'ai vécu de l'intérieur ce qui s'est passé. La responsabilité de la situation désastreuse actuelle incombe à quasi 100% à Thierry Breton : méconnaissance des marchés, des produits, des métiers. Il a géré Atos comme une bureaucratie, ou une technocratie. Il y a eu des audits de fait, sous la responsabilité de Breton, avec des sociétés d'audit extérieures, incompétentes et rapaces, qui ont ajouté des problèmes au lieu d'apporter des solutions. Atos n'a pas su s'adapter dès le début des années 2010. J'ai gardé des documents qui l'attestent, et peux témoigner en ce sens. Une énorme erreur a été de ne pas garder des collaborateurs qui servent de locomotives sur des activités qui auraient été les fers de lance des années suivantes.

Des défauts d'organisation sur certaines activités, un mauvais positionnement sur d'autres (MOE au lieu de MOA). Inversement, des pseudo-managers médiocres répercutant les décisions du sommet ont été survalorisés. Des investissements couteux et inutiles à l'étranger : ex, en Bulgarie. Pendant ses années de présidence, Breton a caché la poussière sous le tapis. Il n'a pas organisé la transformation de sa société en phase avec les marchés à venir.

Les successeurs de Breton ne pouvaient pas faire grand-chose, la situation était trop dégradée. Un manque de lucidité - ou de compétences tout simplement- de la part de Breton qui fait penser ces jours-ci à l'étonnement de la Macronie de se retrouver si bas en terme de résultats.

En 2016, j'ai déconseillé à une connaissance l'achat massif d'actions Atos. Il m'a depuis remercié, car il aurait perdu une somme importante.
 
Dernière édition:

cigogne

Active member
Je pense deviner quel Frédéric s'exprime...100% juste...
Le bradage du desktop a manpower puis la maintenance multi marque héritée de bull dézinguée chez l'indien nsc...
Dieu sait que les cabinets mandatés par les élus ont vus venir le désastre et l'arnaque sans pouvoir rien faire car face a une direction sourde et muette...
Pour ma modeste part, servant de couteau suisse multifonction depuis mon cancer en 2007, j'en ai vu aussi des inepties précisément depuis l'arrivée de titi ... Même potters avait des idées plus pertinentes mais les pieds et poings liés ..
Quand a McKinsey je préfère ne même pas parler de ces vagues lean ou comment imaginer défier les lois de la nature et du bon sens... Bref la notion de win-win avec nos clients est passée a la trappe au profit d'une seule obsession ,: faire remonter le fric en central par tout les moyens...
 
Oui taper sur Breton, pourquoi pas, mais c'est tirer sur l'ambulance. Il est parti en 2019, il y a prescription juridique et il y a eu 1001 occasions de prendre de meilleures décisions depuis. Ca plaît à Mediapart qui donne l'illusion à peu de frais de se faire un gros poisson, mais il n'y a personne parmi les journalistes ou les syndicats pour critiquer sérieusement Mustier et Saleh, hormis le blog, d'où son succès, je suppose.
 

Johnjohn

Active member
Oui taper sur Breton, pourquoi pas, mais c'est tirer sur l'ambulance. Il est parti en 2019, il y a prescription juridique et il y a eu 1001 occasions de prendre de meilleures décisions depuis. Ca plaît à Mediapart qui donne l'illusion à peu de frais de se faire un gros poisson, mais il n'y a personne parmi les journalistes ou les syndicats pour critiquer sérieusement Mustier et Saleh, hormis le blog, d'où son succès, je suppose.
Breton a construit un chateau de cartes, et les suivants ont été incapables de le structure/renforcer/solidifier. Et à la première crise (le covid), une brise l'a fait tomber!
 

Henri

Member
Breton a choisi ses collaborateurs, ceux qui ont poursuivi son "oeuvre" dans le cadre de la société qu'il a organisée. Cet individu brigue maintenant des responsabilités plus importantes à la Commission Européenne et il est bon que ses performances passées soient connues de tous afin ceux qui prendront une décision le fassent en connaissance de cause.
 

cigogne

Active member
Breton a choisi ses collaborateurs, ceux qui ont poursuivi son "oeuvre" dans le cadre de la société qu'il a organisée. Cet individu brigue maintenant des responsabilités plus importantes à la Commission Européenne et il est bon que ses performances passées soient connues de tous afin ceux qui prendront une décision le fassent en connaissance de cause.
et pour celles et ceux qui auraient des doutes sur ses "capacités", regardez son parcours précédent...
 

jean bull

Member
Le plan de Mus* se déroule sans accrocs : placé à titre gracieux chez At* il devait faire en sorte d'arriver à la mise en faillite pour que tout soir découpé, mission bientôt accomplie :D (par contre on ne sait toujours pas pour qui il roule réellement :( )

Attention : mon post est pure fiction 🤣
 

jean bull

Member
Redevenons sérieux : j'ai vraiment du mal à comprendre comment Atos a pu arriver dans cette situation de quasi faillite ou au mieux ce fiasco, Mustier c'est quand même pas un idiot !!
 

termathor

Active member
À croire que c'est du sabotage
C'est toujours une théorie qui tient la corde.
A part un sabotage, personne ne voit vraiment pourquoi Mustier ne met pas d'ordre et prend 3 mois au vert le premier trimestre de 2024.
Quand je pense que je n'ai encore rien pris comme congé en 2024 !
 

thombal

Active member
Doit être top ambiance pour les employés d'Atos:

Les porteurs obligataires, qui pèsent la moitié de la dette, répètent : «nous n’avons pas besoin de Daniel Kretinsky pour découper le groupe».
 

gcwf

Active member
La différence c'est que D Kretinsky devrait apporter du business aux parties d'Atos qu'il conservera, pas les obligataires. Il me semble que dans les rachats précédents d'EPEI, D Kretinsky n'a pas fait n'importe quoi lors des découpages à l'égard des salariés. Les obligataires n'ont pas cette éthique et découperont simplement pour retrouver leurs billes.
 

termathor

Active member
Les obligataires n'ont pas cette éthique et découperont simplement pour retrouver leurs billes.
Ils vont rien retrouver du tout, crois-moi ! Trop compliqué à découper proprement.
Et ce qu'il n'ont pas compris, comme Mustier et Meunier, c'est que les clients tournent à la confiance.
Et, ça, c'est parti par la fenêtre, sauf si K. revient.
 

thombal

Active member
Ils vont rien retrouver du tout, crois-moi ! Trop compliqué à découper proprement.
Et ce qu'il n'ont pas compris, comme Mustier et Meunier, c'est que les clients tournent à la confiance.
Et, ça, c'est parti par la fenêtre, sauf si K. revient.
Le siège de Bezons pourrait être revendu pour faire un casino avec thalassothérapie
 

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