Je réouvre un thread sur SVB avec une question plus directe: est-on à la veille d’un crash

[admin]

 
Ce n’est pas pour faire concurrence à Queb63 qui est un excellent contributeur et qui a créé un thread sur SVB, mais c’est que il vient d’avoir une NEWS dont je ne sais pas si Queb63 est au courant, SVB cherche d’urgence un repreneur, et j’imagine que c’est pour un 1€ symbolique pour éviter une faillite.
Je n’ai pas eu vent de cette news durant la journée boursière de vendredi, seulement ce midi et je demande donc aux passionés qui passent beaucoup de temps devant leur écran, si la news était là durant la journée boursière US qui termine à 22h et si certains ont accès aux futures des indices américains qui ferment à 16h le vendredi et réouvrent seulement le lundi  00h01 (selon mes connaissances qui ne sont pas infaillible).
De mémoire quand Lehman Brothers s’est mis en faillite, l’effondrement des marchés s’est pas fait le jour de la news mais dans le mois qui a suivit.
Par contre je vais ouvrir ce même thread sur www.labourse.Blog  et ce serait sympa d’y répondre la-bas sachat qu’on a migré la base de donnée utilisateur et vous avez désormais les meme identifiants, sauf si vous aviez créé un identifiant différents.  

 

[jehaislacity]

Je suis peut être naïf mais je crois vraiment qu'on ne peut pas comparer ce qui s'est pour SVB avec la plupart des autres banques : 89% des comptes clients de SVB n'était pas couverts par la garantie des 250 000 dollars, que des Start Up qui ont accumulé en 2020 et vidé leur comptes depuis mi 2022, et probablement une grosse négligence du côté de la banque pour ne pas avoir fait tourné ses placements en obligation depuis le début de la hausse ... 

 

[admin]

Mais l'article de Boursier.com dit que au moins plusieurs banque main street vont subir des dommages collatéraux et que ça risque d'impacter 80% des banques régionales via des retraits massif.
Leman brothers était pas une banque régionale mais absolument pas dans le top 10 des plus grosses banques américaines.

 

[jehaislacity]

Retraits massifs pour mettre où ? En lingots ? compliqué... Et là c'est le gars de Paypal qui a mis le feux aux poudres en conseillant à ses clients start up de sortir leurs fonds... Je ne crois pas que l'américain moyen va sortir ses maigres économies de sa banque ...
La banque a été nationalisée et c'est plus ou moins ce qu'il va se passer pour la filiale anglaise ...

 

[jehaislacity]

J'ai lu que çà allait au contraire inciter les investisseurs à aller sur des actions value, donc à priori Atos en est une ...

 

[admin]

Non pas en lingots, juste pour les mettre dans une autre banque et donc mettre SVB en faillite.
Tout le monde a dit que l'erreur de 2008 était que l'état à laisser mettre Leman brothers en faillite et si c'était à refaire c'est sur que leman serait nationalisé aujourd'hui. Mais il y a plein de banques régionales qui ont fait faillite depuis 2008 et l'état n'est pourtant pas intervenu.
De ce que j'ai lu, SVB est très loin d'être aussi grosse que Leman mais plus grosse que la moyenne les banques régionales dont suffisamment grosse pour impacter des banques partenaires.
Mais surtout de provoquer la défiance des clients de banques régionales et avoir un effet ricochet

 

[loser62]

"Les analystes de la banque Exane cités par Reuters jugent néanmoins que les problèmes de SVB Financial Group ne relèvent pas d'un problème systémique et il ne devrait ainsi "pas y avoir de contagion ou de répercussions sur les banques européennes", jugent-ils."
https://www.tradingsat.com/cac-40-FR0003500008/actualites/cac-40-les-deboires-d-une-obscure-banque-americaine-font-craquer-tout-le-secteur-bancaire-en-bourse-1060305.html
svb acteur spécifique sicon valley , par contre un des premiers signes de durcissement des conditions monétaires 
voir bfn business replay  vers 12':15"
https://www.bfmtv.com/economie/replay-emissions/bfm-bourse/bfm-bourse-vendredi-10-mars_VN-202303100691.html

 

[loser62]

"J'ai lu que çà allait au contraire inciter les investisseurs à aller sur des actions value, donc à priori Atos en est une …" 
j'ai une grosse ligne "Orange " qui est dans le vert , qui m'a fait un petit +0.33 % ce vendredi  , ça fait un peu valeur refuge vu qu'elle est encore sous ses niveaux pré covid ( elle était à 13 ) et qu'elle sert un dividende sympa . 

 

[jehaislacity]

https://youtu.be/WArgBgS6pa4 
Peu de banques régionales auront le même taux de 89% de clients au dessus des 250 000 assurés par l'état que SVB ... 

 

[loser62]

 le même line vers l'émission en replay 
https://www.bfmtv.com/economie/replay-emissions/bfm-bourse/bfm-bourse-vendredi-10-mars_VN-202303100691.html
à 27'  c'est  Jean-Jacques Ohana, consultant indépendant et membre du Board de Al ForAlpha qui estime qu'on peut y voir un tournant et que depuis jeudi le marché joue la récession ... 
On a aussi la situation de "crédit suiisse" à surveiller   
 

 

[admin]

 Orange fait partie de mes titres 2023, mais juste la dette qui m'inquiète et que personne n'en parle m'inquiète, c'est que soit il y a une Omerta, soit que personne ne s'est penchée dessus. Quand tu as un taux moyen de 0.8% sur ta dette et qu'il va passer d'ici 3 ans à 2.5%, c'est pas rien...

 

[loser62]

ouf , je n'avais pas vu que l'émission était deja découpée en séquences , dans celle d'parès bourse , il est dit qu'il faut y voir un point d'entrée pour le secteur bancaire :
https://www.bfmtv.com/economie/replay-emissions/bfm-bourse/on-refait-la-seance-bruno-kus-vs-pierre-david-quenu-10-03_VN-202303100605.html
 
 

 

[admin]

 
En effet ça pourrait être un point d'entrée sur BNP qui restait encore à un prix attractif avant l'évenement. (je suis toujours un peu méfiant sur SG, toujours sur-exposée sur les mauvais coups d'où sa décote vis à vis de BNP).
Mais je pense que cet évènement s'il ne se transforme pas en crash va être un grosse consolidation avec probablement un test des 7000 points.
On a souvent entendu l'expression d'un crash obligataire rodant.
Quand vous devez vendre des obligations à 1% de rendement, je vous dis pas la décote...

 

[loser62]

sur BNP , je regarde le graphe sur 20 ans , et je préfère attendre pour rentrer , je trouve qu'à 60 le ponit d'entrée est trop haut . C'est peut-être une erreur , par comparaison , je n'ai pas renforcé Total à 48 parce que je trouvais que c'était haut  en considérant le graphe sur 20 ans et j'ai eu tort 
GLE et ACA  me semblent à des niveaux plus raisonnables mais je ne vais pas me précipiter pour autant . 

 

[loser62]

sur ABC Bourse 
BNP Paribas attendre un repli sur le titre :
Actualité publiée le 03/03/23 09:05
 
https://www.abcbourse.com/marches/bnp-paribas-attendre-un-repli-sur-le-titre_589459
 

 

[loser62]

ah désolé , je n'ai pas pu éditer le post pour supprimer les caractères gras . 
L'analyste élargit aux valeurs "cycliques " estimant qu'elles sont "chères " (ratio p/e ) et qu'un arbitrage vers les défensives "tiendrait la route " 
Je vous recolle un lien , perso , je suis comme monsieur Jourdain , l'automobile c'est donc du cyclique ? comme une banque ? .... 
c'est mieux de comprendre ce qu'on achète et comme le forum est ouvert à tous , débutants ou investisseurs confirmés , ça peut-être utile de connaitre les familles de secteur . ( c'est même essentiel ) 
https://finance-heros.fr/actions-cycliques/
et je vous recolle un autre lien pour vous embrouiller : on a aussi les valeurs de croissance qui peuvent être classées cycliques 
 
https://www.bforbank.com/mag/placements/valeurs-de-croissance-cycliques-defensives-connaissez-vous-les-differences.html

 

[loser62]

Pour ce qui est des bancaires , je me souviens qu'on parlait de "stress tests" en voici les résultats de celui de 2021 : 
 
https://www.allnews.ch/content/r%C3%A9glementation/stress-tests-les-banques-europ%C3%A9ennes-r%C3%A9sistent-au-sc%C3%A9nario-du-pire
ceux de 2023 ont débuté ( la fréquence est bisanuelle ) les résultats devraient sortir au mois de Juillet . 
 
https://www.allnews.ch/content/news/banques-europ%C3%A9ennes-l%E2%80%99eba-lance-ses-stress-tests-2023-marqu%C3%A9s-par-la-s%C3%A9v%C3%A9rit%C3%A9

 

[loser62]

 Tous ces copier coller peuvent paraitre rébarbatifs , mais pour les  débutants en bourse ça peut
aider à comprendre . quand "granulome " parle de valeurs "value "  on se réfère à une action "décotée" mais décotée par rapport à quoi ? la définition c'est par rapport à sa vraie valeur et pour Atos , on a des dettes et un procès , alors  pour estimer ça , il faut que des gens comme MAP , Granulome,MATA , Poltron ,Euro17 (pardon pour ceux que j'oublie) apportent leur savoir et leur éclairage . Donc les value : https://www.boursier.com/guide/devenir-trader-en-bourse/la-gestion-value
 

 

[jehaislacity]

https://www.zonebourse.com/actualite-bourse/Les-marches-boursiers-se-redressent-en-Asie-alors-que-les-Etats-Unis-prennent-des-mesures-a-l-egard--43226512/
 

 

[loser62]

 le Revenu :
Les experts de la banque avaient bien anticipé la progression des cours depuis cinq mois. Mais ils estiment que le moment est venu de réaliser des profits.
https://www.lerevenu.com/bourse/bourse-2023-la-hausse-est-trop-rapide-selon-la-societe-generale
Oui... tout le monde dit ça depuis un bon moment ,  ce conseil arrive tard et si d'autres analystes vont dans le même sens , ça peut partir en avalanche   ... vendez , alllégez ce genre de conseil anxiogène peut faire l'effet de l'étincelle sur le tonneau de poudre . 
On a deja eu des alertes baissières avec une correction du CAC ces derniers temps . J'avais allégé ( trop tôt comme d'hab ) 

 

[loser62]

 first republic : 
 https://www.boursier.com/actions/actualites/news/first-republic-bank-plonge-de-pres-de-70-avant-bourse-a-wall-street-896547.html

 

[tobias]

D'accord avec toi @Map. SG méfiance !!
 
Jamais plus été actionnaire de SG depuis l'affaire Kerviel et pas prêt d'y mettre un sou. Une des banques françaises les moins sécure et très souvent dans les "mauvais coups".
 
Nouveau DG à suivre, suite à Oudéa, il sort de nulle part. Crédit Suisse et UBS ont déjà donné avec des DG "inconnus" sans véritables références : CS est maintenant au bord du gouffre avec des milliards de CHF de pertes, UBS était très mal il y a encore quelques petites années..
 
Je lis souvent des gens (forums) voir SG comme une action injustement décotée voire une pépite délaissée et ça me fait bien rigoler ;-)
 
A chacun ses choix et ses risques !

 

[loser62]

 ça cartonne sévère ce matin , décision de la BCE demain avec bruno lemaire en jupe 

 

[admin]

Qu'est-ce qui est attendu demain ?

 

[loser62]

14:15
Décision de la BCE
-
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-
Importante



c'est demain 

 

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https://www.zonebourse.com/cours/action/SOCIETE-GENERALE-4702/actualite/Le-president-de-SG-appelle-la-BCE-a-ne-pas-relever-ses-taux-de-50-pb-jeudi-43251114/?countview=0

 

[loser62]

le rachat de Credit Suisse ne rassure pas vraiment , c'est étrange , certains voient  une aubaine sur les bancaires  «Même après leur hausse des cinq derniers mois, les titres des banques françaises ne se négociaient qu’à 0,6 ou 0,7 fois leur valeur d’actif tangiblepour une rentabilité des capitaux tangibles investis de 10 à 15% dans une perspective de moyen terme. Aucun élément ne justifie une telle décote.»
Scander Bentchikou,associé gérant chez Lazard Frères Gestion qui ne voit «rien qui soit de nature à créer un choc économique mondial ».
Et d'autres qui conseillent la prudence , attendre et voir , c'est vrai qu'on achète toujours trop tôt 

 

[loser62]

PS : le lingotin est à vendre aux enchères sur domaines.gouv.fr