Certificat leverage 15 Atos

chasteaux

Member
J'admets , c'est un peu sportif surtout avec une action comme Atos
Quand les planètes s'alignent on peut faire +50 % dans la journée comme vendredi
On peut aussi presque tout perdre dans le cas contraire
Y a t'il d'autres membres qui tradent les leverages et sur qu'elles valeurs ?
 

chaudard

Member
J’avais pris un turbo call le matin des +8% en début de semaine. Acheté à 0,12€. Il avait pris 80% dans la journée.
 

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chasteaux

Member
J'hésite pour vivendi , je pense que c'est encore un peu tôt , Bolloré prend souvent tout son temps
En revanche j'ai un leverage 10 sur Dassault systèmes depuis une semaine (je sais c'est long) sur lequel je perds 25%...
 

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Moderator
Membre du personnel
En fait est-ce que tu classe les turbos dans les Leverages @chasteaux . Pour moi c'est une partie des dérivés plus réservés aux spécialistes à cause de la rapidité de perte. Pourrais tu nous faire un petit topo d'une dizaine de lignes sur la différence entre call warrants, turbo warrant et leverages. Sachètent-il chez les mêmes courtiers ?
 

chasteaux

Member
En effet cela nécessite un peu d'explication
Pourquoi utiliser des produits dérivés au lieu de l'action qui a le mérite de la simplicité
On achète une action dont le potentiel est à priori illimité (elle peut monter à l'infini ou presque ) et on ne peut perdre que sa mise
Maintenant si on a une conviction forte sur cette action on peux l'acheter en srd avec 20% de deposit (garantie ) mais ce n'est pas forcément adéquat avec l'objectif d'investissement souhaité
D'abord parce que le capital n'est pas garanti si l'action baisse de plus de 20% et surtout parce que le levier maximal n'est que de 5
Si je veux un levier supérieur , je peux sélectionner un warrant ou sa déclinaison un turbo
Le problème c'est que le levier du warrant ou du turbo va évoluer au fil du temps
Ainsi un turbo ou warrant de levier 8 lorsque je le sélectionne va si le sous jacent s'apprecie voir son levier diminuer (dans le cas d'un warrant call pour cet exemple), je n'aurai plus de levier 8 mais 5 voire moins .
De plus il y a deux écueils pour l'investisseur
Pour le warrant, la valeur temps joue contre l'investissement et la valeur du warrant décline en fonction du temps qui passe
Pour le turbo call , je risque d'être rattrapé en cas de baisse par la barrière de désactivation du turbo qui rendra la valeur de mon investissement nulle ou proche de zéro
Si je souhaite un levier supérieur et fixe je peux choisir un certificat leverage (call) ou short (put)
Pour Atos par exemple le levier max est de 15 et il reste constant dans le temps
Une valorisation de 1% pour Atos entraîne une plus value de 15% sur le leverage
Cependant une baisse de 7% du titre et le leverage ne vaut plus rien....
On peut traiter les warrants, certificats et turbo sur Boursorama par exemple
Je n'ai volontairement pas évoqué les cfd qui sont d'autres produits à effet de levier avec un fonctionnement spécifique
Pour ma part , je ne traite que les call warrants , turbo (rarement ) mais maintenant presque exclusivement les certificats leverage
Bons trades
 

marc

Active member
Oui sauf que les spreads sur les leverage se sont pris une claque.
Le marché n'est pas animé comme il se doit
 

chasteaux

Member
Oui tout à fait en ce qui concerne les leverage Atos
soit ils sont bid only (uniquement à l'achat pour l'émetteur) soit les spread sont monstrueux
par exemple un des levier15 chez Goldman est côté 2.61/4.75 c'est dire
et encore début août la plupart n'étaient pas côtés du tout ...
C'est pourquoi je n'ai pas de position depuis le 31 juillet
 

marc

Active member
J'utilise beaucoup les certificats (leverage) que je garde sur des positions sur un à quelques jours. Le fait de ne pas payer de taxe de transaction financière et de limiter les frais au spread font que je les utilise de plus en plus aussi en Swing trading moyen et long terme en remplacement des actions en compte titre. Avec possibilité de jouer à la hausse et à la baisse mais avec le même risque que je prenais sur les actions (position divisée par le levier)
Je me suis mis très récemment sur les CFD mais uniquement en intraday avec entrée / sortie le jour même. J'en avais peur parce qu'inconnu mais c'est en fait très simple.
Les Warrants et Turbos je les réserves désormais pour des stratégies combinées comme les Straddle au moment des résultats par exemple.
 

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